（回答者に交代）

三石由起子：
こんにちは。

相談者：
こんにちは。

三石由起子：
あたしね、昔ね、あなたくらいの時か。10年以上前ですね。
自分の父親がですねえ、

相談者：
はい

三石由起子：
なんとお、母親と、夫婦喧嘩して。いい年してね？

相談者：
はい、はい。

三石由起子：
家出してきましてねえ。

相談者：
はい

三石由起子：
私のうち（家）に、来たことがあるんですよ。

相談者：
・・はい

三石由起子：
そおれでねえ、（苦笑）親だからと言って、気が合ううう、わけないじゃないですか。

相談者：
・・はい

三石由起子：
んん。でね、あたしがああ、その時に、ちょっと友達と旅行に行こうと思ってて。

相談者：
はい

三石由起子：
「旅行に行くから」って、言って、うちを（家）出ようとしたら、

相談者：
はい

三石由起子：
「携帯の電話を、教えろ」って言うんですね？、私の。

相談者：
はい

三石由起子：
それで、あたし、教えてなかったんですけど。

相談者：
はい

三石由起子：
で、「何のために？」って訊いたんですよ。

相談者：
はい

三石由起子：
そしたらあ、「なんか、あった・・時に」ね？

相談者：
はい

三石由起子：
「連絡する」って言うんですね？

相談者：
はい

三石由起子：
で、あたしが言ったのはね？
「なんかあった時に電話するのは、119番であって、私の携帯では、無い」と言ったんです。

相談者：
はあ・・

三石由起子：
あたし、何が言いたい、か、って言うと。

相談者：
はい

三石由起子：
親だから、と言ってね？

相談者：
はい

三石由起子：
気が合うわけでは無いし。

相談者：
はい

三石由起子：
理解・・してもらえるわけでは、無いし。

相談者：
はい

三石由起子：
あるいは、また、こっちが理解できる、わけでも無いんですよね？

相談者：
はい

三石由起子：
そういう時に、暮らさなきゃいけないっていう・・時にはですねえ。

相談者：
はい

三石由起子：
ルールを作ったらいいんですよ。自分の中でね？

相談者：
はい

三石由起子：
いや、これは、あの、相手と共有するルールじゃ無くて。

相談者：
はい

三石由起子：
自分の中で、ルールを作ると、ものすごく、あのううう、軽くなるから、心が。

相談者：
はい

三石由起子：
つまりね？、よく考えてみて？。目の前に母親がいない時に、

相談者：
う、うん

三石由起子：
「母親、大丈夫だろうか？」と思って、

相談者：
う

三石由起子：
「不安になったり、心配・・なったりする」って、これ、無駄だよね？

相談者：
はい

三石由起子：
（苦笑）相手は、あのうう、嬉しく遊んでるかもしれないもんねえ？

相談者：
はああ・・

三石由起子：
これ、全く、無駄な事なんでえ。

相談者：
うん

三石由起子：
クリアな頭でね？
目の前、に、いない時には、

相談者：
はい

三石由起子：
心配しない。・・

相談者：
・・はい

三石由起子：
っていう、ルールを、自分の中に、作るんですよ。

相談者：
はい

三石由起子：
楽しくしている様子を、自分の中で、思い浮かべるのね？

相談者：
はいい・・あ。

三石由起子：
「今、こんな事して遊んでんじゃないか？」とか。「あんな事して、昼寝してんじゃないか？」とか。「こんな美味しいもん、一人で食べてんじゃないか？」とか。

相談者：
うん

三石由起子：
そういう想像、だけを、するように。
これ、訓練ですから。

相談者：
はい

三石由起子：
やると、どんどん、上手くなるんでえ。
そういう不安とか、心配・・が、こう、心に・・かげりそうになったら、「いやいや、こんな美味しいもん、一人で食べてるかもしれないよ？」。みたいな。脳に、自分で持っていくのね？

相談者：
はい・・はああ・・

三石由起子：
そうするとねえ、そういう習慣が、もううう、すぐに、あの、頭に浮かぶようになるからあ。

相談者：
はい

三石由起子：
わざわざ、考えなくても出来るようになるって事。

相談者：
はああ。

三石由起子：
その代わり、だよ？、ほんとに、目の前でえ、

相談者：
はい

三石由起子：
なんか、あった時には、「やるだけのことは、全部してやろう」とか。自分の中で、ルールを作るの。

相談者：
はい。◆＃＄％□

三石由起子：
そうすると、ものすごく、楽になりますから。

相談者：
・・

三石由起子：
それやってみて欲しい。

相談者：
・・

三石由起子：
それと、もう一つはね？

相談者：
はい

三石由起子：
身体の事はあ、お医者様、いるわけだからあ。

相談者：
はい

三石由起子：
ね？「医者の言う通りにやるぞ」。くらいのことで良いと思うんですよね？

相談者：
・・は、あ・・

三石由起子：
医者に

相談者：
はい

三石由起子：
言われた以上の事をね？

相談者：
う、ん、

三石由起子：
「ああじゃないか、こうじゃないか」って・・考えても、無駄なんですよ。

相談者：
・・あああ・・

三石由起子：
だからあ、もううう、委ねるところは、人に委ねて。

相談者：
はい

三石由起子：
例えば、身体の事はあ、医者にまかせて。言う通りの、良い患者でいること、だけを、考える。

相談者：
はあ・・

三石由起子：
うん。そしてえ、あの、精神の事はあ、

相談者：
はい

三石由起子：
楽天的、に、考えて。

相談者：
はい

三石由起子：
ね？。目の前で、母親が、困ってる時には、・・「なんかしてやろう」と。

相談者：
はい

三石由起子：
その代わり、目の前にいないときは、・・「知ったこっちゃない」くらいの、事を、自分の中で、考えてたら良いと思う。

相談者：
「知ったこっちゃない」あああ・・

三石由起子：
んん。知ったこっちゃないよ。そんなもん。

相談者：
はあ・・

三石由起子：
後ねえ。あんた、52歳にもなってねえ。

相談者：
はい

三石由起子：
「親にわかって欲しい」とかねえ。（苦笑）

相談者：
はい

三石由起子：
なんか、ちゃんちゃらおかしいよ？

相談者：
はあ・・

三石由起子：
うん。あたし、親にわかって欲しいなんて、思ったことない。

相談者：
んん・・

三石由起子：
うん。それにね？・・「わかるはずがない」ぐらいに思ってたよ？、私。

相談者：
はあ、は・・

三石由起子：
うん。反対に言えば、ね？

相談者：
はい

三石由起子：
親のことだって、自分は、わからないって言うことを、わかんないとダメなのよ。

相談者：
ふううう

三石由起子：
親に、自分をわかって欲しいって、いうのはねえ？

相談者：
はい

三石由起子：
ひょっとしてねえ、すぅごい、傲慢な事でね。「自分は、親の事わかってるのに」くらいの気持ちがあると思うんだよね。

相談者：
ああ、そりゃそうですね。◆＃＄％□＆

三石由起子：
う？ううん。そりゃあね、分かるはず無いんだし。

相談者：
・・

三石由起子：
こおれは、もうう、甘ったれだと思いますよ。私は。

相談者：
はあ（ため息）

三石由起子：
でねえ？、あなたの1番の問題はね。

相談者：
はい

三石由起子：
引き出しが少ない事だと思うんですよ。

相談者：
あああ・・

三石由起子：
楽しい事っていうのはね、いっぱいあるわけね？

相談者：
・・はい

三石由起子：
で、何をやったら、自分が楽しいかって言うことをねえ。

相談者：
はい

三石由起子：
ちょっと、よく考えてさあ。

相談者：
はい

三石由起子：
紙に、10個くらい、書いてみ？
絵を観たら楽しいとか、映画を観たら楽しいとか。

相談者：
はい

三石由起子：
いっぱいあるじゃないですか。

相談者：
身体が、悪い、くて。

三石由起子：
うん

相談者：
行きたい所にも、行けないんです。（苦笑）

三石由起子：
い行きたいとこって、例えば何処よ？

相談者：
美術館とか、

三石由起子：
うん

相談者：
映画館とか、結構、

三石由起子：
うん

相談者：
一人で楽しめることを、したい・・方なんですが。うん。

三石由起子：
あのねえ、

相談者：
はい

三石由起子：
美術館に行かなくても、美術って楽しめるんだよ？

相談者：
そうですね。

三石由起子：
うん。例えばねえ。（含み笑い）

相談者：
あ、はい。

三石由起子：
今、テレビで、良いの、いいっぱいあるもんねえ。

相談者：
そうですね。

三石由起子：
うん。行かなくたって、細かい解説も聞こえるし、

相談者：
はい

三石由起子：
私ねえ。ずうっと、あの、一人でえ、そういう所に行ってたんだけどお。

相談者：
はい

三石由起子：
コロナになってね？、半分ぐらいしか行かなくなってえ、後は、テレビで、・・我慢してたの。

相談者：
はい

三石由起子：
最初は我慢してたんだけどね。

相談者：
はい

三石由起子：
そのうちね、「おお。テレビのほうが良いや」って。

相談者：
そうですか。

三石由起子：
思うようになりました。

相談者：
生のほうが・・

三石由起子：
いやいや、だからね、どっちがいいか、じゃなくてね。
選んだ方を、正しいと思える能力があるかどうか、なんですよね？

相談者：
・・選んだ方、正しいと思・・

三石由起子：
うん。だからさあ、楽しげな人を見るとね？

相談者：
はい

三石由起子：
運が良かったって言うね。

相談者：
・・

三石由起子：
自分のお、選んだ道は、間違ってなかったって。

相談者：
は・・

三石由起子：
選んだ方を、「楽しい」と、強引にでも思う能力？

相談者：
・・は、あ・・

三石由起子：
こういうのってのはね、訓練なんだよお。

相談者：
・・

三石由起子：
だからねえ、「ああ、私、あれが間違ってた。あれが嫌だった」って・・過去のことを、ずっと言ってるけど。
それは、損だと思いますよ？

相談者：
・・

三石由起子：
あたしねえ、幼稚園入試とか、小学校入試・・やってたのね？

相談者：
・・入試・・はい

三石由起子：
その時にねえ、父母のね？

相談者：
はい

三石由起子：
模擬面接やるんですよ。

相談者：
はい

三石由起子：
そでね、ある時ね、

相談者：
はい

三石由起子：
「この子の良いところは、何ですか？」って訊いた時にねえ、

相談者：
はい

三石由起子：
父親がねえ、

相談者：
はい

三石由起子：
「この子の良いところは、」

相談者：
はい

三石由起子：
「楽しかったことは、い、つ、までも、覚えてて、話題にするけど、」

相談者：
はい

三石由起子：
「悲しかったことは」ね、

相談者：
はい

三石由起子：
「その日のうちに、忘れます」って・・言ったんですよ。

相談者：
・・

三石由起子：
あたし、それ聴いた時に、「あ、こういう子、取りたい」って思ったの。

相談者：
は・・

三石由起子：
これね、大人でも、おんなじだと思うのね？

相談者：
はあ・・

三石由起子：
そんなね、・・過去のお、悲しかった事とかさ。

相談者：
はい

三石由起子：
犬の話とかさあ。

相談者：
はい

三石由起子：
お、（苦笑）思い出して、良いこと、一個もないじゃん。

相談者：
（苦笑）・・◆＃＄

三石由起子：
思い出したとするならね？

相談者：
はい

三石由起子：
違う風に考えてみんの。
「あ、あれは、どういう意味で言っただろう」っていうの、悪い意味じゃ無くてね？

相談者：
はい

三石由起子：
長くううう、考えてて、上手くなると、「あ、こんな良い意味で言ったのかもしれない」みたいなことが、出来るように、なるんでね？

相談者：
はい

三石由起子：
まず・・引き出しを、増やそう？

相談者：
増やす、為にはあ・・

三石由起子：
うん

相談者：
書き出す。10個。

三石由起子：
そう、そう。まず、10個書き出して。そっからだよお。
あのねえ、勉強出来ない子がさあ。よく、「勉強の仕方がわかんない」って言うのよ。

相談者：
は、はい。

三石由起子：
あれと、おんなじでねえ？

相談者：
はあ。

三石由起子：
やってみるから、「こうじゃないか、ああじゃないか」って、工夫できるんで。

相談者：
あ・・あ・・

三石由起子：
まずう、書き出してえ。それから、「どうしますか」って話じゃないのよお。

相談者：
・・

三石由起子：
まず、書き出してみると、自分でわかってくるんだから。

相談者：
書き出す。はい。

三石由起子：
ううんん。まず・・やってみよう？

相談者：
はい。変わりたいので、

三石由起子：
うん

相談者：
やります。◆＃＄％□

三石由起子：
うん。変われますからあ。

相談者：
変わります。

三石由起子：
はあい。

相談者：
はい

三石由起子：
楽しみにしてます。

相談者：
ありがとうございます。

三石由起子：
はい。とんでもない。・・頑張って。

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）