（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
あ、すいません、お世話かけて申し訳ないです。

坂井眞：
とんでもないです。

相談者：
ありがとうございます、はい。

坂井眞：
318万、円、を、3年3ヶ月前・・貸してえ、

相談者：
そうです。で・・今現在残ってるのは、125万です。

坂井眞：
125万円ね？

相談者：
はい

坂井眞：
でも・・200万円以上、よく返ってきましたよね？

相談者：
そうですね。もう、私が、もううう、（苦笑）ものっすごく（吸って）、

坂井眞：
こ、

相談者：
脅してたからねえ？

坂井眞：
こまめに、請求に行って、脅かしたんですか？、アッハハハ(笑)

相談者：
行って、脅しましたあ。（苦笑）はあ・・

坂井眞：
いや、でも、こういうのは、あなたがこまめに請求に行かれている成果だと思うので。貸して、ほっとくと、

相談者：
うん・・

坂井眞：
ここまで減らなかったと、思いますよ。

相談者：
そうですよねえ、ものすご・・んん・・

坂井眞：
うん。弁護士やってると、そういう話はいっぱいあるので。だから・・

相談者：
ものすごく、私も、きつく言ってるからああ。

坂井眞：
きつく言ってるんですか。で、それでも今は、もう、全然、返す、様子が無いの？

相談者：
そうですね。最後に返ってきたのが、（吸って）去年・・でしたからあ。

坂井眞：
ふうん

相談者：
それからもう、一銭も、入ってないです。私が、なんべん行っても。

坂井眞：
ええと、返済、期限って、決めてたんですか？

相談者：
いやいや、もう、「すぐかやす、すぐかやす（返す）」って言ってたからあ。あの、

坂井眞：
その、「すぐ」って言ったって、

相談者：
うん

坂井眞：
今日50万借りて、明日50万返せるって事は、（苦笑）まず無いからあ。

相談者：
うん。ここも自営業だったからあ、

坂井眞：
うん

相談者：
「お父さんのお金が入ってくるからあ」、

坂井眞：
あああ・・

相談者：
「そしたら、入ってきたら、かやす」とかあ。言ってましたけどねえ。

坂井眞：
で、ちょっとお訊きしたいんだけど、50万円貸したところから、最後の35万円貸したとこまでは、何ヶ月ぐらいっていうか、何日ぐらいあるの？

相談者：
まるっと1ヶ月かな？

坂井眞：
ひと月ちょっとって、事だよね？

相談者：
そうですそうです。月またいで、2ヶ月の間です。

坂井眞：
こういうの、気をつけなきゃいけないのは、消滅時効で。

相談者：
はい

坂井眞：
◆＃民法改正っていうのがあって（苦笑）、2020年の4月1日以降に発生する債券からは、新法適用っていうのがあるんですけど。いずれにしても・・何ヶ月か前に、返してもらってるので、

相談者：
はいはいはいはい。

坂井眞：
まだ、その、消滅時効の事は心配しなくていいです。

相談者：
あ、そうですか。（苦笑）はい。ありがとうございます。

坂井眞：
うん。あのうう、で、

相談者：
はい

坂井眞：
この5回にわたって、全部・・「お金を借りました」っていう、書面をもらってんだよね？

相談者：
もらってます。はい。

坂井眞：
うん。で、証拠もあります。

相談者：
はい。一枚の、便箋に書いてもらったからあ。

坂井眞：
うん、で、返してもらった時はあ、

相談者：
はい

坂井眞：
どうしてます？

相談者：
返してもらったのは、もう・・私が一方的に、自分で、メモ用紙に書いてあるんです。

坂井眞：
向こうに領収書とかは、渡してるの？

相談者：
ああ、渡して無いです。

坂井眞：
（吸って）そ、れ、で、前は、放置される事は無かったの？

相談者：
そう、です、ねえ。

坂井眞：
あなたが行けば・・2万とか、3万とかずつは、返してくれたの？

相談者：
あ、そうですそうです。そうですね。・・んと、くが、

坂井眞：
で、ところが最近は、

相談者：
うん

坂井眞：
全く返してくれなくなっちゃった？

相談者：
はい

坂井眞：
それで・・前は返してくれええて、いたのに、返してもらえないっていうのは、向こうの、例えば・・お店やってるんだったら、商売うまくいかないとかあ、

相談者：
んん・・ま、

坂井眞：
店を畳んだとか、何か、理由は、あるんですか？

相談者：
ま、そればっかり言ってますけどね？商売って言うんか・・はいはい。で、この夫婦もね、私達と、一回り違うだけで。あれ、もう、70過ぎてるんですよお。

坂井眞：
ああ、なるほどお。

相談者：
はあはあ。

坂井眞：
で、少しずつでも、返せない、わけは無いと思うんだけど、

相談者：
ふん

坂井眞：
返してくれない、というところで、ご相談の電話をいただいたと、いう事なんで。

相談者：
そういう事です、そういう事、はい。もううう、

坂井眞：
え

相談者：
私も、行くのも、大変やもんでねえ、近くでもおお。

坂井眞：
うんうん。うん。だからね、何かのアクションを起こさなきゃいけないと思うんだけどお。

相談者：
そう、はいはいはい。

坂井眞：
問題は、何かのアクションを起こすとかいう事になると、娘さんに、（苦笑）言わなきゃいけなくなるからあ、

相談者：
うううん・・

坂井眞：
それは困ったなって、いう事なんだけどお。

相談者：
うん、うん。

坂井眞：
まず、その点からいくとね？

相談者：
はい

坂井眞：
元々、ご近所の方で。この、貸す事について、

相談者：
うん

坂井眞：
ま、亡くなったあ、旦那様が、

相談者：
うん

坂井眞：
健在の時・・だって、おっしゃってたでしょ？

相談者：
まあ、普通に、会話もできたから。はい。

坂井眞：
で、貸す事は、話したんでしょ？

相談者：
ああ、もちろんもちろん。

坂井眞：
夫に。

相談者：
そしたら、「困ってる時は、お互いやしい」、

坂井眞：
うん

相談者：
「そんな、悪い人じゃないから」、

坂井眞：
うん

相談者：
そこのうち（家）も・・わかってるし、

坂井眞：
うん

相談者：
そこの親族も、わかってるからあ。

坂井眞：
そうすると、

相談者：
うんうん、うん。

坂井眞：
あなたがあ、そんなに隠す必要無いと、私は思いますよ？

相談者：
ああ。フッ（苦笑）いや、その前に、娘がねえ。

坂井眞：
うん

相談者：
「お金、人に、貸しとらへんやろね？」っちゅって、言われた事が、あるもんでえ。

坂井眞：
だからさあ、、そこはさあ、

相談者：
うん、うん・・

坂井眞：
「いや、ちょっとね、返してもらってないから」

相談者：
うん

坂井眞：
「恥ずかしくて言えなかったんだけど」、

相談者：
うんうん。まあ、それは・・

坂井眞：
「実は」、

相談者：
はいはい

坂井眞：
って、言ってね？、

相談者：
はいはい。

坂井眞：
あなた、ちょっと、気が楽になった方がいいと思いますよ？

相談者：
っそうですよ（苦笑）・・（吸って）

坂井眞：
だってあなた、悪い事してるんじゃないんだもん。

相談者：
（苦笑）そうそうそう。

坂井眞：
言ってみたらさあ、ご近所様の、

相談者：
うん・・

坂井眞：
人助けをしてるわけじゃない。

相談者：
うん、うん・・

坂井眞：
まあ、ちょっとは・・言われるかもしれないけど。

相談者：
うん・・

坂井眞：
「こないだ嘘言ったね」って。だけど、

相談者：
うん・・

坂井眞：
隠れて、何か、悪い事したって話じゃなくて。

相談者：
そりゃまあ、・・（苦笑）大体、お人好しやちゅう事、娘そのものも、

坂井眞：
うんん

相談者：
知ってるからね？、あの・・

坂井眞：
で、それが一つね？、ポイント覚えといて。

相談者：
うん

坂井眞：
二つ目のポイントは、貸して、

相談者：
うん

坂井眞：
放置しといたわけじゃないよ◆＃。

相談者：
うんうんうんうん。

坂井眞：
318万も貸しちゃったんだけどお、

相談者：
うんうんうん。（鼻吸って）

坂井眞：
ちゃんと返してもらわなきゃいけないと思って、

相談者：
うんうん。

坂井眞：
ご自分でえ、

相談者：
うん

相談者：
足しげく、

相談者：
うんうんうん。

坂井眞：
通って、

相談者：
うん

坂井眞：
あと、125万まで、返してもらったんですと。

相談者：
うんうんうんうん。

坂井眞：
そこまで頑張ったんだけど、

相談者：
（鼻吸って）うん

坂井眞：
あと125万で、止まっちゃったんで、

相談者：
うんうんうん。

坂井眞：
ちょっと、アクション起こそうと思うんだよね？って。

相談者：
うんうん。

坂井眞：
娘さんに言っちゃった方がいいですよ。

相談者：
そうですね。はあい。

坂井眞：
うん。で、言えるでしょう？、その二つがあれば。

相談者：
あはいはいはいはい。

坂井眞：
だから・・ちゃんとお話をして、

相談者：
はい。はいはい。

坂井眞：
その上で、ちゃんと対応を取るっていうふうに、

相談者：
はい

坂井眞：
した方が、私はいいと思う。

相談者：
はあい、わかりましたあ。

坂井眞：
それが、一つね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、対応どう取るか？っていうのは、（苦笑）これからの話で。

相談者：
はいはい。

坂井眞：
もちろん、証拠もあるし・・訴訟を起こしてもいいんだけど。近所で・・いきなり訴訟を起こす必要もないし。元々、ご家族で付き合いがあったような方なんだから。

相談者：
うん、うんうんうん。

坂井眞：
私が勧めるのは、まず、簡易裁判所っていうところで、民事調停っていう、手続きがあるんですよ。

相談者：
みんじ・・はい。

坂井眞：
民事、調停。調停って、覚えてもらえば・・

相談者：
あ、ち、あ、はい、調停ね？はいはいはいはい。

坂井眞：
うん。簡易裁判所で、調停っていうのやってますから。

相談者：
離婚の時の、調停みたいなもんですね？

坂井眞：
そうですそうです。

相談者：
はいはいはい。

坂井眞：
あれはね、

相談者：
はい

坂井眞：
家事調停って言って、家庭裁判所の調停なんだけど、

相談者：
はいはいはいはい。

坂井眞：
今言ってるのは、民事調停で、

相談者：
はい

坂井眞：
簡易裁判所でやってるんです。

相談者：
はいはいはい。はい。

坂井眞：
で、これは訴訟で。いきなり・・訴状が届くんじゃなくて、

相談者：
うん

坂井眞：
もちろん、「返してください」っていう、申立書は書くんだけど、

相談者：
うん

坂井眞：
調停申立書って。

相談者：
はいはいはい。

坂井眞：
で、そこで書いて、

相談者：
うん

坂井眞：
話し合いで、解決するための、手続きなの。

相談者：
はああ。はいはい・・

坂井眞：
だからあ、ご近所同士で、話し合いするには、ちょうどいい制度で。

相談者：
はいはいはい。

坂井眞：
でえ・・別に、裁判所が入らなくても、話し合いで、話が決まればいいんだけど、

相談者：
はいはい。

坂井眞：
今のあなたの状況は、

相談者：
うん

坂井眞：
それが、できなくなっちゃったわけじゃないですか。

相談者：
はいはいはい。（鼻吸って）

坂井眞：
言っても返してくれない。

相談者：
はいはい。（鼻吸って）

坂井眞：
そういうときに、

相談者：
うん

坂井眞：
まあ、言ってみたら・・どうだろうなあ、そのお、

相談者：
はい

坂井眞：
簡易裁判所の調停員っていう人たちがいるので、

相談者：
はいはい。

坂井眞：
その上に・・裁判官がつくんですけどね？

相談者：
はいはいはいはい。

坂井眞：
公的な、行司付きの話し合いだと、思ってもらえばいいですよ。

相談者：
ああ、はいはい、はいはい。

坂井眞：
あの、本人同士で話してると、お互いの言い分なっちゃうけど、

相談者：
うん、うんうん。（吸って）あの、

坂井眞：
ま、「そういう事だったら、このあたりで話したらどうですか？」っていうような、

相談者：
うん・・

坂井眞：
事を、話してくれるから。

相談者：
はいはいはい。（吸って）

坂井眞：
お嬢さんに、ついて行っててもらって。1人で行かれてもいいけどね？

相談者：
ああ、もう・・（ため息）

坂井眞：
でも、お嬢さんについて行ってもらって。だから、「話した方がいいよ？」ってのは、その、前置きなわけ。

相談者：
あ、はいはいはいはい、はい。

坂井眞：
で、

相談者：
はい

坂井眞：
調停・・を、申し立てて、

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると、向こうだって・・

相談者：
うん

坂井眞：
返す気が無いわけじゃない、人のようだから、

相談者：
うん、うんうん。

坂井眞：
出てきてくれて、

相談者：
うん

坂井眞：
「今こういう状況だから」、

相談者：
うん

坂井眞：
「こんなふうにして、分割で返します」とか、そういう話になると思うの。

相談者：
はいはいはいはい、はい。

坂井眞：
で、そこで、お互い納得できる形で、

相談者：
うん、うん。

坂井眞：
調停で話がつけば、調停調書っていうのができますから。

相談者：
はいはい。

坂井眞：
で、そうすると、今は何か・・本人同士で書いた、

相談者：
ん、はい

坂井眞：
簡単な念書みたいな分が、（含み笑い）あるだけでしょ？

相談者：
そう、そうそうそう、はい、そうですそうですう。

坂井眞：
で、それがあ、

相談者：
うん

坂井眞：
もう少し、きっちりした、

相談者：
うん

坂井眞：
裁判所が作る、調停調書ってのが、できるので。

相談者：
はいはいはい。

坂井眞：
で、返さなかったら、一括で払うとかね？

相談者：
ふんふんふん。

坂井眞：
裁判、書きと、同じような、効果が、出てくるので。

相談者：
はいはいはい。

坂井眞：
そういう心配も、無くなるわけ。

相談者：
あ・・

坂井眞：
時効で消えちゃうとかあ、

相談者：
はいはいはい・・

坂井眞：
争われるとか・・

相談者：
はい

坂井眞：
だから、まずね、

相談者：
うん

坂井眞：
調停を申し立てて、

相談者：
はい

坂井眞：
簡易裁判所で、返す方法をね、決めるといいと思う。

相談者：
はあい、わかりましたあ。

坂井眞：
うん。で、そうすると・・約束に従って、

相談者：
うんうん。

坂井眞：
毎月1回いくらとかって。

相談者：
うんうんうんうん。

坂井眞：
125万だから・・

相談者：
うん

坂井眞：
ある程度の時間、かかるかもしれないけどね？、今の向こうのお金が無い・・

相談者：
はい。はいはい。

坂井眞：
それでも・・あなたが、「また請求に行かなきゃいけない」とかって、

相談者：
うんうん。

坂井眞：
心配する・・よりは、いいじゃないですか。

相談者：
そう、ですねえ。はい。

坂井眞：
うん。

相談者：
わかりました。

坂井眞：
だから、その手続きを・・ちゃんとお嬢さんに、こういう状況だって、さっき言った、話した上で、

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
隠れてやると、また、いろいろ、（ため息）心配だろうから。

相談者：
ッハッハッハ(笑)

坂井眞：
ウフン（苦笑）、そうならないように、

相談者：
はい、はい、わかりました。

坂井眞：
あのうう、で、

相談者：
はい

坂井眞：
手続き取られるのを、お勧めします。

相談者：
はい、ありがとうございますう。

坂井眞：
うん

（再びパーソナリティ）