（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは。

相談者：
あ、どうも申し訳ないですう。

大原敬子：
まず、

相談者：
はい

大原敬子：
一般的な、お嬢さんの、この年代の、行動を言いますね？

相談者：
はい

大原敬子：
まずね、物を投げるって言いましたねえ。

相談者：
はい

大原敬子：
携帯を。

相談者：
はい

大原敬子：
それは・・その人に向かって投げているのか？
感情で、携帯をただ、投げつけ・・どっちですか？

相談者：
物に対してです。
例えば・・サイドボードとか、そういう、◆＃＄％□＆

大原敬子：
あ、要するに・・おじいちゃま、おばあちゃまには、ぶつけてないでしょ？

相談者：
あ、それは、無いです。

大原敬子：
そして、そのぶつけたものは、必ず、的に当たってますか？

相談者：
いや。的なんか決めないで、ん、投げつけるっていうか・・◆＃＄％

大原敬子：
感情ですよねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
憎しみあった場合は、本当に、足元か何かに、投げつけるんですね？

相談者：
ああ、それは、無いですね。

大原敬子：
ね？

相談者：
はい

大原敬子：
ということは、ものを投げつけるって、一般的に言いますけども、

相談者：
はい

大原敬子：
感情が、どうしようもなくって、投げる。
投げることによって、みんなが驚く。

相談者：
はい

大原敬子：
そこで、自分の存在を、感じるんですねえ。

相談者：
ああ、はい。

大原敬子：
ですから、物を投げるってゆ、言うだけでは・・お嬢さん、そんなに酷く無いと思うんですね。
次にですねえ、

相談者：
はい

大原敬子：
「うるさい」って。これはあ、

相談者：
はい

大原敬子：
当然です。

相談者：
・・

大原敬子：
なんでも、「うるさい」って、言います。

相談者：
ああ・・

大原敬子：
自分の心があ、定まってないときは、「うるさい」です。

相談者：
ああ・・

大原敬子：
それで、一言で、片付けて、

相談者：
ばい

大原敬子：
相手を、威嚇するんですね。

相談者：
ああ、そう、です、ね。はい。

大原敬子：
そうなんです。

相談者：
はい

大原敬子：
それからですねえ、「私達を、睨みつける」

相談者：
はい

大原敬子：
睨むって、いくつもあるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
どう、いう、状態のときに、やり・・ますか？

相談者：
いや、私、は、その・・注意したときとかあ、

大原敬子：
うん

相談者：
何か、こうう、自分のお・・（吸って）何だろう・・ちょっと、い、ちょっと、形相が、変わる。鬼の形相っていうんすかね？まさか・・そういう◆＃＄％□＆

大原敬子：
そりゃそうです。全身で戦ってますから。

相談者：
・・

大原敬子：
結局彼女は・・まだ、9歳頃でしょ？別れたときは。

相談者：
あ、そうです。9歳。小学校・・

大原敬子：
「なぜ？」、

相談者：
しょ◆＃＄％・・

大原敬子：
「自分のこの家庭の生活が」あ、

相談者：
ああ・・

大原敬子：
「こうなってしまったんだろうか？」っていう、足りないものを、持ってきたいんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
おじいちゃん、おばあちゃんいてえ、お父さんもいる。ただ、ポツンと・・お母さんが、いなかったってことですよねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
子供心では・・やっぱり、埋めたものを、「元に戻したい」って気持ちがあるんですよ。

相談者：
・・はい

大原敬子：
「睨む」ってのは・・全身ですよ？
怒りと憎しみを持って。

相談者：
あ、そう・・ですね。私、

大原敬子：
そのとき・・

相談者：
ビックリしましたもん。

大原敬子：
あなた、その時、どうしました？

相談者：
・・もう、黙ってました。「なんだ、この子は」と、思いました。

大原敬子：
そのときに、向こうは・・睨むっていうことで、

相談者：
はい

大原敬子：
相手がひるんだときに、

相談者：
はい

大原敬子：
「もしかしたら、自分の感情の方があ、正しかった」と思うんですよね？

相談者：
・・ああ・・

大原敬子：
睨んだときに、「どうして、そんな目、するんだ」ってときに、初めて、子供は、現実に戻るんです。

相談者：
・・（吸って）

大原敬子：
そして・・プイっと、出ていくか。

相談者：
プイッと出て行きましたね。◆＃＄％

大原敬子：
そのときに、あなた、に向けた感情が・・あなた、受け止めましたねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
で、自分の怒りが、そこで、一つ、収まるわけですよ。

相談者：
ああ・・

大原敬子：
だから、睨みつけるのを、恐れちゃいけない。

相談者：
・・

大原敬子：
「なぜ、そんあ、目、するんだ？」って、ことだけは・・静かに、言ってあげた方がいいですね。

相談者：
・・はい

大原敬子：
必ず・・その子の行動を見て。
それに対して、受け答えをしてあげて、ほしいんです。

相談者：
だけど・・

大原敬子：
うん

相談者：
今、あのうう、私も、そういう・・反発だけが来るんで、私も、口を、きいてないんですよ。

大原敬子：
・・

相談者：
何か、おばあちゃんの方に、言ったときには。

大原敬子：
例えば？

相談者：
今日学校に、中学2年生なんで、将来のことについての、自分の進路みたいなことを、本当は昨日の夜・・父親が帰ってきたときに、出せばいいのに、朝、出かける前に、おばあちゃんに、「早く書けよ。適当に書いとけばそれでいいんだよ、早くしろよ」

大原敬子：
そしたら、その、◆＃＄％□＆「わかったわかった、今書くから」って。「なんでもいい？」書いて書いて書いて・・って、そのまま渡せば良いんです。それ。
でも「よく」・・

相談者：
はい

大原敬子：
「朝、出してくれたね」って。お父さんよりも、おばあちゃんを信頼してるんです。彼女。

相談者：
あ、は・・

大原敬子：
それがあ、怒りを、受け止めてくれる・・行動なんです。

相談者：
・・なるほど？・・

大原敬子：
他には？

相談者：
（吸って）例えば、洗濯物にしても、

大原敬子：
うん

相談者：
脱ぎっぱなし。片付けない。自分の部屋に濡れたものをそのままやっておく、とかね？

大原敬子：
うん。それも、今、お嬢さんはあ、お母さん、で、月に1回、会ってるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
そのときの感情って、理解できますか？
お嬢さんも・・

相談者：
いや、わかんないですけど・・

大原敬子：
だからなんです。
お嬢さんは、

相談者：
いや、逆に・・嬉しいんじゃないですかねえ？月に1回、何でも許してくれる母親がいるから。

大原敬子：
・・私、ちょっと、わかりませんけども、こ、の、別れた原因の中にい、おじいちゃんおばあちゃん、入ってるんですか？

相談者：
それがですねえ、14歳の子供には、「パパとママが、喧嘩して別れた」というふうに言ってるんで、す、が、
小学校3年生の頃、実は・・子供ができたんですね？、そのうう、母親に。

大原敬子：
はい

相談者：
で、6ヶ月だったんです。

大原敬子：
はい

相談者：
当初、母親の方は、「息子の子だ」と。いうふうに、言ってたんです。

大原敬子：
・・

相談者：
で、我々も、それを、信じてたんですが、息子は、「そんなことはない」っていうことでえ、生まれてから、DNA検査したら、違うんですよ。やっぱり・・それで、別れたんです。はい。

大原敬子：
これは、非常に、今話聞いて、複雑なんです。

相談者：
はい

大原敬子：
この、お孫さんはあ、想像絶する、感情ですよね？

相談者：
・・

大原敬子：
それだけは、理解していただきたいんですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんと別れて・・帰ってきます。

相談者：
はい

大原敬子：
その時の・・感情は・・この、大人の世界で・・自分が、翻弄されてるけれども、自分の意思も、何も、言えないっていうことね？

相談者：
・・うん・・

大原敬子：
それを、心に包んで、

相談者：
はい

大原敬子：
家に、帰ってくるんです。あなたのところへ。

相談者：
あ、はい。

大原敬子：
そうすると、・・日に日に・・自分が、この年代に来ると、「なぜ私だけ」

相談者：
はい

大原敬子：
「こんな目に、遭うんだろうか？」ってことです。

相談者：
あ、はい。はい。

大原敬子：
まず・・お嬢さんの気持ちを理解したら、

相談者：
はい

大原敬子：
理解の対応ができるでしょ？

相談者：
いや、だからあ、

大原敬子：
うん

相談者：
「ちゃんとやるべきことは、やってえ、当たり前の事を、当たり前にしないといけないね」って。
でも、そこまで言えないんですよね、もう・・喋ると、罵声、浴びさせて、くるから・・

大原敬子：
それは、逃げですよ？。子育てで大事なことは、「私はこうよ」ってことを、言ってくれなければ、彼女は、お母さんとも・・どっかに、壁があるんですね？

相談者：
ああ・・

大原敬子：
で、あなたがね？、「もう・・話してもしょうがないから」って、無視したときに。彼女は、「みんな、みんな、私を無視してる」んですよ。

相談者：
なるほど・・

大原敬子：
無視が、一番きついんですよ？、子供は。

相談者：
そう、ですよねえ。

大原敬子：
例えばあなたがね？、妻に、わかってくれと・・思って、暴れたとします。

相談者：
はい

大原敬子：
そのときに、「フウン」と無視して、さあっさと、寝てしまったとき、あなた、どんな感じになりますか？

相談者：
「なにか、一言、言えばいいのにな」と思い・・

大原敬子：
それです。

相談者：
・・はい

大原敬子：
それを、お嬢さん、待ってるんです。わかりますか？

相談者：
そううう、ですか？、ほん・・待ってるのかなあ？・・（吸って）

大原敬子：
待ってるとかとか・・なぜ、相手に、期待するの？
あなたは、自分の人生ですよ？

相談者：
はい

大原敬子：
今、相談、来たのはあ、「お孫さん」と言ってるけれどもお、

相談者：
はい

大原敬子：
あなたが、困ってるんですよ。

相談者：
や、確かに、そうです。

大原敬子：
自分は何とかね？、この・・状態を、治したいと思ったら・・

相談者：
・・ん・・

大原敬子：
やってみてごらんなさい。

相談者：
んなるほどですね・・

大原敬子：
立派なことを言うとか、正しさを教えるとかじゃないんです。子育ては。
その子の心を、汲んであげる。汲んであげるは、何かっていうと・・「多分、こういう考えだろうな」じゃなくって。「うわー！」って騒いで、一緒に騒ぐんです。「うるさあーい！」っつって、自分も。

相談者：
・・

大原敬子：
それで、終わり。

相談者：
・・

大原敬子：
要するに、共感です。

相談者：
共感？・・◆＃＄

大原敬子：
だから子供が、何て言ってました？、「お前」？

相談者：
「お前」

大原敬子：
うん、ふと、あなたも、「お前、何してんだ？」って、やるんです。

相談者：
そうじゃ・・それで、黙っちゃうんですよ。それで・・キョトンとして、もう、上に行っちゃう◆＃＄％

大原敬子：
ほら、効いてるじゃん。感情、抑えてるでしょ？

相談者：
はい

大原敬子：
このお嬢さん、まだ、チャンスありますよ？
あと、どんな、言葉？

相談者：
「てめえ」だとか、「お前うるせんだよ」とか・・

大原敬子：
あ、そしたら、あなたも、

相談者：
はい

大原敬子：
「お前、うるさいんだよ」と。おんなし、言葉を、使うんです。

相談者：
そんなんしたら、もっと、火にい・・油を注◆＃＄じゃいます。

大原敬子：
なりません。

相談者：
・・

大原敬子：
やりなさい？、1週間。

相談者：
・・そうですか。

大原敬子：
うん

相談者：
（吸って）

大原敬子：
相手のお嬢さんの、心の中に、入っていきたいと思いませんか？

相談者：
・・

大原敬子：
なぜ、そこで、逃げるの？、頑張ってよ。

相談者：
うん。

大原敬子：
じゃあ、やりましょうか？、あなたが。はい、お嬢さん言ってください。お嬢さんの言葉、あなたが。

相談者：
「うっせーんだよ。おまえの言ってることはよお！」って・・「おまえが悪いんだろう」って・・

大原敬子：
「おじいちゃんかあ。うううんん・・」

相談者：
「そうだよ」

大原敬子：
「そうっか・・」

相談者：
「おまえ」

相談者：
「じゃあ、おじいちゃんに、死ぬまで、それ、言うんだよ？」「わかったねえ」って・・

相談者：
「言ってやるよ！」って・・

大原敬子：
「うん、ありがとう」って、それでいいんでしょう？

相談者：
「ありがとう」って、言うの・・

大原敬子：
だって、コミュニケーション出来てるじゃないですか？そこに。

相談者：
・・

大原敬子：
大事なことはあ、

相談者：
うん

大原敬子：
コミュニケーション、今、出来てないんです。あなた達。

相談者：
・・ですね。はい。

大原敬子：
他人って、そういうことですよ？

相談者：
ううんん・・なるほどお・・

大原敬子：
じゃあ、毎朝言う言葉は、どんな言葉ですか？うん。

相談者：
なんにも、言葉、喋らず。「行ってきます」も言わないし。知らないうちに、出て◆＃＄％□＆

大原敬子：
あなたが言うんですよ。

相談者：
・・

大原敬子：
「行っといで」って。
「元気でね」って言うんです。

相談者：
だから、それで、黙って行きますよ。

大原敬子：
いいんじゃない、それで。

相談者：
え・・

大原敬子：
向こうは、嬉しいですもの。

相談者：
あ、そう・・ん。

大原敬子：
毎日、繰り返し、繰り返し言うことが、子育てなんです。

相談者：
なるほど？

大原敬子：
あなたが、会社で、帰ってきたときも、

相談者：
・・はい

大原敬子：
「ああ、元気か？」・・それだけでいいんです。

相談者：
・・

大原敬子：
「フウン」って言っても・・「今に、今に、あの・・ちいちゃなね、ドアを開けてみよう」と思って、やってごらんなさい？

相談者：
・・

大原敬子：
心っていうのは・・毎日、生きてますから。

相談者：
なるほど・・

大原敬子：
うん。心の、ドアを、開けることなんです。

相談者：
自分の方から、開けるということですね？

大原敬子：
そうです。
ドアを開けるってことは・・説教云々ではなくって、コミュニケーションを、繋げることです。

相談者：
わあかりました。

大原敬子：
よろしいでしょうか？

相談者：
ありがとうございます。

大原敬子：
はい。いいえ。

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）