育てきらない女のゆきづり含む種違い3人。薬漬けで外に出れず長女が恋しい
(回答者に交代)
中川潤:
こんにちはあ、中川です。
相談者:
あ・・こんにちは。
中川潤:
先ほど来ねえ、加藤先生が・・「お父さん、との関係、どうだったの?」とかね?
相談者:
・・
中川潤:
「お母さんとの関係どうだったの?」
「あなた小さい頃、どうだったの?」ってことを、お訊きになってた事の・・意味なんだけれども、
相談者:
はい
中川潤:
今、あなたが、寂しくってしょうがない、
相談者:
はい
中川潤:
その中で・・色々、酷いことを言ってしまったっていうよりも、もう、率直に言うと、決定的なこと言っちゃってるんだけどもね?
相談者:
はい
中川潤:
そういうお嬢さんと、それなりに、仲直りっていうことはあ、無理なんだけどもね?
相談者:
はい
中川潤:
お話ができるように、なるためにはねえ?
相談者:
はい
中川潤:
あなた自身が、自分を、振り返ってえ、自分がどういう人間なのか・・どういう生き様をして生きたのか?
相談者:
はい
中川潤:
って言うこと、を、
相談者:
はい
中川潤:
もう一度・・(吸って)思い返して、自分自身の、ね?
相談者:
・・
中川潤:
お嬢さんだから・・「お嬢さんに会いたい・・孫にも会いたい」っていう、その、気持、だけでは無くて、
相談者:
はい
中川潤:
あなたが変わらない限り、お、お嬢さんは、変わらないですよ?
相談者:
はい・・
中川潤:
で、ね?、あなたあ・・お兄さんがいらっしゃるみたいね?
相談者:
はい
中川潤:
ごきょうだいは、お兄さんと二人なんですか?
相談者:
はい
中川潤:
で、先程・・「お父さんは・・兄には厳しくて」ね?
他方であなた・・「私は、お父さんに、甘やかされて」って、おっしゃったでしょう?
相談者:
はい
中川潤:
だから、お父さんは、あなたには・・とっても優しかったの?
相談者:
(吸って)ある程度は・・
中川潤:
うん
相談者:
甘かったかな?って、感じですね。
中川潤:
(吸って)で、ねえ、あなたね?
相談者:
はい
中川潤:
今あ、こううやって相談してえ、来てくだすったのは、
ともかくう・・体調のお・・が、そういう状況でもあって、寂しさもつのる・・し。
なんだかんだ言っても・・自分の、お嬢さんだからあ、
相談者:
・・
中川潤:
これだけの時が経ってんだからあ、
相談者:
はい
中川潤:
なんとかして会いたい・・っていう、そういう、あなたの一方的な都合で・・思っておられるわけだけどもお、
相談者:
はい
中川潤:
そういうふうに、思っておられる限りは、絶対、無理ですから。
相談者:
はい
中川潤:
でね?、出来るか出来ないかは、わからないんだけど。
本当に、そうしたいんであれば、
相談者:
・・
中川潤:
あなた自身が、自分の今までを振り返ってみて、自分の、今の状況を、まず、建て直さないと、ダメですよ。
相談者:
はい
中川潤:
でえ、先ほどお・・ご病気のことお、があってね?
相談者:
はい
中川潤:
「外に、散歩に、行けるようになりたい」ってお話あったけど、
これはね?
相談者:
はい
中川潤:
今通ってらっしゃる、お医者様、の、世界の話でえ。
相談者:
はい
中川潤:
そこと・・本気になってね?
相談者:
はい
中川潤:
今の通院先の、ドクターに対して、100%信用してるの?
相談者:
・・いや、してないです。
中川潤:
・・そういうスタンスでいる限りは、ああたねえ、永遠に、どうしようも無いですよ?、自分で自分を追い込んじゃってんだから。
相談者:
はい・・
中川潤:
まず、あなたがやるべきことは、
相談者:
はい
中川潤:
今、自分の体調を、まず、整えなきゃいけないんですよ。
相談者:
はい
中川潤:
いいですか?
相談者:
はい
中川潤:
で・・それについては、お医者様の・・手を借りないと、どうしようも無いわけですよ。
相談者:
はい
中川潤:
ここまで、長引いちゃってるから。
相談者:
はい
中川潤:
で、そうするためには、お医者様に対して、
相談者:
はい
中川潤:
それなりに、あなた、心を許して、
相談者:
はい
中川潤:
洗いざらい、お話が出来る、ように、まず、あなたがならなきゃいけないんですよ。
相談者:
はい
中川潤:
で、そうした上で、
相談者:
はい
中川潤:
今の状況を、
相談者:
はい
中川潤:
少しでも、改善できるようにする。
相談者:
はい
中川潤:
これが一つ、ね?
相談者:
はい
中川潤:
で・・今、その、お医者様とそういう、その、間合いをね?
相談者:
はい
中川潤:
とるためには、あなた自身が、今お嬢、さん、とのことで、
相談者:
はい
中川潤:
思っておられる・・
相談者:
はい
中川潤:
自分の・・ま、ハッキリ言いますよ?
相談者:
はい
中川潤:
あなたねえ、自分のねえ、一方的なね?
相談者:
はい
中川潤:
欲望のまんまなんだよなあ。
相談者:
はい
中川潤:
・・「さびしいから会いたい」・・そういう問題じゃ無いんですよ。
相談者:
あ、はい・・
中川潤:
あなた自身があ、
相談者:
はい、はい。
中川潤:
一人の女性として、お母さんの年齢なんだからあ、
相談者:
はい
中川潤:
・・それなりにね?
相談者:
はい
中川潤:
からだが・・不調であっても、
相談者:
はい
中川潤:
治す努力をし、
相談者:
はい
中川潤:
で・・今までの、過ごし方を振り返ってえ、
相談者:
はい
中川潤:
こうだった、ああだったって言うことを、ね?
相談者:
はい
中川潤:
済んでしまった事を、今更ねえ、後悔することほど・・ナンセンスなことは、無くて。
相談者:
はい
中川潤:
まだ、53なんですからね?、あなたね?
相談者:
はい
中川潤:
これからの1年、2年、3年をね?
相談者:
はい
中川潤:
もう一度、自分を作り変えようと。
相談者:
はい
中川潤:
・・言うことを、まず、あなた、やらなきゃいけないんですよ。
相談者:
はい
中川潤:
それを、何年間か、
相談者:
はい
中川潤:
自分でやってみた、上で、
相談者:
はい
中川潤:
・・その上でね?
相談者:
はい
中川潤:
お嬢さんと、何か接点・・が持てれば、
相談者:
はい
中川潤:
お嬢さんも、
相談者:
はい
中川潤:
そういう、あなたを、見て、
相談者:
はい
中川潤:
こちらを振り向いてくれる、
相談者:
はい
中川潤:
言葉をかけてくれる、
相談者:
はい
中川潤:
そういう状況が、生まれる、かも、しれないわけですよ。
相談者:
はい
中川潤:
そういう、状況なのよね?
相談者:
はい
中川潤:
今の。
だから・・今、「時が経ったんだから、ええでしょう?」って、そういう問題では、全く無いんでね?
相談者:
はい
中川潤:
あなた自身が、変わらないと・・
相談者:
はい
中川潤:
お嬢さんは、あなたの方は、振り向いてくれないですからあ・・
相談者:
はい
中川潤:
わかるかなあ・・言ってる意味があ・・
相談者:
あ、わかります。
中川潤:
ねえ。
相談者:
はい
中川潤:
だから、さみしいのは、わかるよ?
相談者:
はい
中川潤:
わかるけど、それを・・こらえて、
相談者:
はい
中川潤:
自分なりに、コントロールする、
相談者:
はい
中川潤:
そういう寂しさを、
相談者:
はい
中川潤:
我慢する、
相談者:
はい
中川潤:
・・で、我慢した上で、自分の生活を、なんとか、組み立てる。
相談者:
はい
中川潤:
ということを、まず、やることが・・お嬢さんとの、再会をね?
相談者:
はい
中川潤:
迎えられるか、どうか、
相談者:
はい
中川潤:
の・・一番大事なこと、
相談者:
はい
中川潤:
じゃないかなと、僕は、思うのですよ。
相談者:
はい
中川潤:
わかってくれるう?
相談者:
はい、わかります。
中川潤:
ね・・ねえ?
相談者:
はい
中川潤:
だからねえ、前を向いて、
相談者:
はい
中川潤:
だけど、今までの・・事を、振り返って、
相談者:
はい、はい。
中川潤:
これからは、今まで、のような、気持の持ちようではない、
相談者:
はい
中川潤:
考え方の持ちようではない、
相談者:
はい
中川潤:
お医者様に対しても、もっと、心を開く。
相談者:
はい
中川潤:
ということを、努力してください、まず。
相談者:
はい、わかりました。
中川潤:
ねえ
相談者:
はい
中川潤:
加藤先生に代わりますねえ?
相談者:
はい
(再びパーソナリティ)
母親から
「あんたは生まれてくるはずじゃなかった」
などひどい言葉を繰り返された娘さんの絶望を思うと、本当に胸が痛む。
今更仲直りしたいとか、どうしたらいいかとか、よく言えたものだ。
子どもはあんたのサンドバッグじゃないし、ゆりかごでもない。
自分の生い立ちの辛さをつらつらと語っていたけど、この人の子どもたちはそれ以上のものを生まれたときから背負わされていたんじゃないだろうか。
生まれ育った家庭は確かに恵まれなかったかもしれないけど、聞いていて何一つ同情できなかった。
中川先生いわく
あなたねぇ、自分のねぇ、一方的なね?
欲情のまんまなんだよなあ。
相談者……
これ聞いてる全員が思ってることを代弁してくれてありがとうと言いたい
まずは鬱病の治療が最優先、担当医師の言うことを聞きながらでしょう。
結局バツ3とは驚きましたが、当時の親権、ご相談者さんが持ったのか?
北原ミレイ「ざんげの値打ちもない」が聞こえてきそうだった
土曜日に聞くには重すぎる
暴力親父と無関心な母親に育てられて、「折檻されない=甘やかされてる」って思う時点で感覚が歪み切ってる
生い立ちは本人には何の責任もないけど、相談者は自分の子ども達を自分より過酷な目に遭わせてる
負の連鎖を断ち切るどころか増幅させてしまったのは、他でもない相談者本人だし、その責任はどうやったって免れられない
特に、行きずりで身ごもった長女を養護施設に預けたのは、末っ子が生まれた時点と符合する
その時点で母に捨てられたと思ってるだろうし、その上で「生まれてくる予定じゃなかった」なんて全否定すれば、誰が相手をするもんか
結局その末っ子も育てられずに施設に預けてるし、長男も次男も相談者を母親とは認めてないだろうよ
加藤先生の最後の助言は「神様仏様に自分の罪を告白して懺悔しなさい」って意味だけど、本当にそこから始めて気持ちを楽にするところからだと思う
病院や医療のせいじゃなく、自分がしでかしてきたことに耐えられなくなってきてるんだろうし、現状は福祉で生活してると推察される相談者に、親身になってくれる医者や福祉関係者はあまりいないだろうし
いずれにしても、もう何もかも手遅れだし、それこそ懺悔して自分の生活を立て直すくらいしか、相談者にできることは残されてない
無駄に長い
長女と仲直りも何も
ご本人が言ってるように子育てして来なかったのに
今更孫に会いたいと言われたって長女も困惑するばかりだろう。
老い先が見えてきてここらで介護要員を確保しようとしてる
と思われても仕方がないのではないだろうか。
まずは自分のことは自分で出来るように
お医者さんと二人三脚でやっていけたらいいですね。
義務を果たさず権利だけ主張するダメ人間の典型ですね
加藤先生の日は、三石先生だけじゃなくて、高橋先生も出ないんですかね?
どなたか理由知ってますか?
この相談者の人生に魔法の杖はありません。
しかし、気持ち良くなれる肉の棒はあるのです。
時が経ったから良いでしょうという問題ではない、という潤先生の言葉も言い得てるなと感じました。
相談がテレ人に行き着いたのも本人的に理解や満足いく回答だったり対応してくれるところに出会えなくて…となったのかもしれませんね。
人を平気で傷付けるくせに、傷付けられると一人で勝手に絶望する人間がいる。
吐いた唾は飲み込めないんだよ。傷付けられた人間の痛みを知って生涯苦しめばいい。
母親に疎まれてまともに子育てされてない上に、記憶から消せないような言葉を母親から投げつけられている娘さんの方がテレ人に相談したいでしょう。可哀想すぎます。
相談者さんは娘さんともう縁を結ぼうと考えないでほしい。
恐ろしいほどの身勝手。18歳の息子さんの将来が心配です。
鬱病の母なら、何を言っても病気だから仕方ないって娘さんが思ってくれる?わけないでしょう!
さみしいのは、娘さんの方ですよ
会いたいとかさみしいとかより、娘さんを思いやる気持ちをもってほしいと思います
折檻されていたお兄さんも気の毒ですね。娘さんをそっとしておいてあげて欲しいです。
相談者、言葉に中身がない
欲求しか口にしない
今までの人生ずっと中身が無かったんでしょう
まだ若い時なら男引っ掛けられたけど
50過ぎて色香も消え失せて老いを実感して
もうお股開いても誰も寄ってこない
それまで好き勝手してきたのにいきなり現実にぶち当たったんでしょう
だからこれからはおばあちゃんとして大切に扱ってもらいたい
育てたこともないし嫌なこと言ったけど許してね、だって親なんだし
って言って、娘がはいわかったってなるわけないだろうが
これで少しは自分を見返すことができればいいんだけど
多分この人には無理じゃないかな