（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは。

相談者：
こんにちは。

大原敬子：
この相談内容、一つ整理しましょうか？

相談者：
はい

大原敬子：
まず、あなたの気持ちなんですねえ。

相談者：
・・

大原敬子：
あなた自身、何か、いっぱいいっぱいですか？・・気持ち。

相談者：
そうです、ね・・

大原敬子：
これ、お母様には相談しなかった？

相談者：
母親には、話してないです。

大原敬子：
それはなぜ？

相談者：
長男の方と、

大原敬子：
うん・・

相談者：
私でえ、

大原敬子：
うん。
なんとかしようと？

相談者：
はい・・

大原敬子：
働いてる？、あなた。

相談者：
母親と同じ職場で、働いてます。

大原敬子：
あ、それでも、お母様には話・・できない？、これは。

相談者：
母親も悩んでいるんですけど、朝から晩まで、

大原敬子：
うん・・

相談者：
働いていて。

大原敬子：
うん

相談者：
これ以上、負担をかけるわけにはいかないので、

大原敬子：
なるほどね・・
じゃあ話しまあ、す。

相談者：
はい

大原敬子：
まず最初はですね、この弟さんの場合ね？

相談者：
はい

大原敬子：
食事はどうですか？、彼。

相談者：
すごく、好みが偏っててえ、食べれるものがあ、

大原敬子：
うん

相談者：
カップラーメンとか、

大原敬子：
ああ・・

相談者：
温かい食べ物じゃないと食べなくてえ。

大原敬子：
うん

相談者：
その中でもお、

大原敬子：
うん

相談者：
限られていて、

大原敬子：
うん

相談者：
ラーメンとか、

大原敬子：
うん

相談者：
カレーとかあ、

大原敬子：
うん

相談者：
カツ丼とか、

大原敬子：
うん

相談者：
家で作ったものよりも、お店のものの方が、食べてます・・

大原敬子：
その、食べる時に、お母さん、そこの場に、いますか？

相談者：
いないです。

大原敬子：
いないのね。
そうするといるのは、あなたと、弟さんと、その、今、問題の、弟・・

相談者：
はい

大原敬子：
3人で、食事？

相談者：
はい

大原敬子：
それを、注意する人がいないわけね？

相談者：
はい

大原敬子：
誰も・・

相談者：
いないです。

大原敬子：
ね、あなたも、怖い？、やっぱり。

相談者：
はい

大原敬子：
そうするとね、弟さんの存在が、心配っていうのとね、怖いってあるでしょ？、どちらですか？

相談者：
怖い、方が、強い・・

大原敬子：
怖いなのね？、要するに、何をするかわからないから怖い・・

相談者：
はい

大原敬子：
で、その下の、18歳の、弟さんも、怖い？、弟が。

相談者：
そうですね。

大原敬子：
みんな怖がってる？

相談者：
怖がってますね・・

大原敬子：
じゃあ、今日の相談は・・この弟を対応できる、道筋は何ですか？ってことですか？

相談者：
・・はい

大原敬子：
ああ、ああ・・

相談者：
そうです・・

大原敬子：
あのね？、さっきパーっと言ったんですけど。
かって、担任の先生いましたねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
その先生、今でもお元気ですか？

相談者：
元気です。

大原敬子：
そうしたら、そこに行くんですね、一回。

相談者：
・・

大原敬子：
で、その先生に、この話を全部します。

相談者：
・・はい

大原敬子：
して・・この場合に、「今弟は怖いんだ」って、状況が・・

相談者：
はい

大原敬子：
どこに相談すればいいのか？・・もしできたら、その担任の先生も同行してくだされば嬉しいんですけどね？

相談者：
一応、

大原敬子：
うん・・

相談者：
ある程度、今の、この現状を、

大原敬子：
はい

相談者：
先生は・・知ってる上でえ、紹介して・・くださって・・いるものがあ、あったん、です。

大原敬子：
あったのお？
それどうしたの？

相談者：
でえ・・（鼻を吸って）まずはあ、弟本人と、

大原敬子：
おん

相談者：
カウンセラーの方、での、カウンセリング・・

大原敬子：
ええ

相談者：
を、勧められたんですけども、

大原敬子：
はい

相談者：
弟本人が、どうしても、出向けなくてえ。

大原敬子：
うん

相談者：
カウンセる・・リングはあ、してなくて。

大原敬子：
はい

相談者：
その後に、心療内科の方に一度行ったんですけども、

大原敬子：
ええ

相談者：
やっぱりい、弟本人があ、自分の？・・感情を、説明できないし、

大原敬子：
おん

相談者：
なんでここに、来させられたのか・・っていう感じだったみたいで。

大原敬子：
うん

相談者：
その後も、「通い続けましょう」とは言われたんですけど、

大原敬子：
うん

相談者：
一度も行ってなくて。

大原敬子：
うん

相談者：
それ以降は、もう・・ずっと行ってない・・

大原敬子：
それいつですか？、やめてしまったのは。

相談者：
小学校3年生で、病院に、行った後は・・もう、

大原敬子：
ええ？！

相談者：
行かない・・

大原敬子：
そうすると、十、何、年、行ってないわけでしょう？、もう。

相談者：
・・はい

大原敬子：
ああはああ・・・・こおれは、きついですねえ。

相談者：
・・

大原敬子：
あなたも怖がっている、全員怖がっている。

相談者：
・・はい

大原敬子：
何もできない状態ね？

相談者：
はい

大原敬子：
シンプルに言いますとねえ、

相談者：
・・はい

大原敬子：
やっぱり、もう一回、その、小学校の先生に行きましてねえ、

相談者：
はい

大原敬子：
「今、怖くなってきた」と。

相談者：
・・はい

大原敬子：
で、「この状態で、もう何も行かなくなってしまった」と。

相談者：
はい

大原敬子：
「もうワンランク、別の世界でいいですから、どっか、教えてください」って、紹介を、もらえませんか？

相談者：
あ、あ、ああ・・

大原敬子：
これは、あなた、は、無理です。絶対に・・

相談者：
・・

大原敬子：
あるいは、あるところに、入所すること？

相談者：
・・やっぱり・・

大原敬子：
そんなひどいならば、ですよ？

相談者：
やっぱりい、家から離れるべきですか？、おとうと・・

大原敬子：
そうです。
これは、あなた自身が、怖いと思って相談したわけですから。

相談者：
・・はい

大原敬子：
みんな怖がってんだからよ？

相談者：
・・はい

大原敬子：
誰が押さえられんの？

相談者：
・・（吸って）◆＃＄

大原敬子：
例えばですねえ、シミュレーションしましょうか？

相談者：
はい

大原敬子：
あなたと、弟さんに思ってくださいね？

相談者：
はい

大原敬子：
私、あなたです。

相談者：
はい

大原敬子：
で、「今日何食べるの？」・・って、なんていうの？・・弟さんは。

相談者：
「 お前が決めろ」・・

大原敬子：
・・おまえが決めろ？

相談者：
て・・
はい

大原敬子：
「 いいよ」って。
「じゃあ今日、お茶漬けだけ」。

相談者：
「それは嫌だ」。

大原敬子：
「じゃあ、なんなの？」って・・

相談者：
「 お前が決めろ」・・

大原敬子：
・・ということは、彼自身もわからないんですねえ。

相談者：
そうです◆＃・・

大原敬子：
そうでしょう？

相談者：
はい

大原敬子：
ああ、わかりました。そしたらね、「今日、ラーメンと、お茶漬け」、

相談者：
はい

大原敬子：
「コロッケ」、（含み笑い）わかります？、簡単に言えば、

相談者：
はい

大原敬子：
お惣菜です。
これで、選べら、れますか？、彼は。

相談者：
選べると思います。

大原敬子：
ああ、そうか。
つまり、自分の意志がないんだ。

相談者：
・・

大原敬子：
そうしましたらね、あなた弟さんを可愛いならばよ？、いい？

相談者：
はい

大原敬子：
今言ったように、「今日何食べるの？」ったら、「おまえ、決めろ」っていうのは、一般的には、意地悪と・・

相談者：
・・

大原敬子：
聞かれてもわかんない時あるの。
どうも・・弟さんは、聞かれてもわからないんじゃないかと思ってるのね？

相談者：
・・

大原敬子：
何が好きなのかわかんないんです。

相談者：
（吸って）

大原敬子：
怒りがあるからね？

相談者：
はい（鼻を吸って）

大原敬子：
いい？

相談者：
はい

大原敬子：
もう、これもやってみてダメだった場合には、先生相談して、どこか・・この子を、引き取る場所を、聞くってこと。

相談者：
相談します。

大原敬子：
そうです。
最終的にはね？。
その前にやることやってみましょうか、じゃあ。

相談者：
・・はい（鼻を吸って）

大原敬子：
・・まず・・自分で選択できる子にしたいんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
選択ってのは、クリーニングじゃないですよ？、選ぶこと。

相談者：
はい、はい。

大原敬子：
で、今日の夜、

相談者：
はい

大原敬子：
弟さん、なに、使う？、はい、3つ言ってください。3点。

相談者：
はい

大原敬子：
頑張れ。

相談者：
クン（くしゃみ？）（鼻を吸って）

大原敬子：
泣かない、頑張って！

相談者：
・・カップラーメンと・・ カレー、と・・（吸って）・・カツ丼？

大原敬子：
うん・・

相談者：
（吸って）

大原敬子：
で、 カップラーメンは、・・

相談者：
・・

大原敬子：
自分で、ちゃんと、お湯入れて食べるの？、彼は。

相談者：
お湯は沸かしてもらいます。

大原敬子：
そして？、自分どうするの？

相談者：
私、が、やってました。

大原敬子：
それ、しないこと。

相談者：
・・はい

大原敬子：
カレーは？、家で作ったもの？

相談者：
家です。

大原敬子：
作ったもの？

相談者：
はい・・

大原敬子：
カツ丼は？、どういうカツ丼？

相談者：
シンプルの・・◆＃＄％□

大原敬子：
あなたが作るの？

相談者：
はい

大原敬子：
でえ、今、3つあげました。
あなた、一番楽なのは、今、どれですか？

相談者：
カップラーメンですね。

大原敬子：
あ、そりゃ駄目だ。

相談者：
（吸って）

大原敬子：
あなたが本当そう思うんならね？
これは、最終的には、逃げです、これは。わかります？

相談者：
はい

大原敬子：
自分が楽なものをやりながら、弟を看てるとは、ありえないんです。これ・・
弟が、何を求めてるか、あなたが本当にね？、弟を、私たち一緒に兄弟と・・生きたいと言うならば、

相談者：
・・はい、

大原敬子：
あなたが無理しちゃダメなの。

相談者：
・・はい

大原敬子：
だけども、楽にしたらダメなんです。
楽にするの、弟知ってますよ？、全部。

相談者：
・・

大原敬子：
この性格は・・
見てますね、結構。

相談者：
はい・・

大原敬子：
はい、今日、じゃあ、カップラーメンやめましょう。

相談者：
はい

大原敬子：
じゃあ、カレーと、かつ丼は作れますか？、今日。

相談者：
・・はい

大原敬子：
じゃあ、今日から、まず、相手を観察する。

相談者：
・・はい

大原敬子：
好きであるならば。

相談者：
はい

大原敬子：
それから・・必ず、2つ、食事を言う。

相談者：
はい

大原敬子：
「どっちがいい？」って。
判断させる訓練です。

相談者：
はい。◆＃

大原敬子：
なんとか、あなた自身が・・ううん・・きついだろうね・・◆＃＄％□＆、やっぱ、どっかに、預けてもらうこと？

相談者：
はい・・

大原敬子：
それか、あなたが自分で、できるか・・難しいですねえ・・

相談者：
・・

大原敬子：
今、正直、答えられませんけど。加藤先生、替わりますね？

相談者：
・・はい

（再びパーソナリティ）