テレフォン人生相談　2024年11月14日　木曜日

パーソナリティ：　柴田理恵
回答者：　三石由起子（三石メソード主宰、作家・翻訳家）

相談者：　女62　夫は15年前に他界　結婚している長男36　独身で独立した次男33　母85　兄64

柴田理恵：
もしもしい？、テレフォン人生相談です。こんにちは。

相談者：
こんにちは。よろしくお願いいたしますう。

柴田理恵：
はい。今日はどんなご相談ですか？

相談者：
えっと、わたくしの兄と、わたくしの子供たちの、確執があるんですね？

柴田理恵：
はい、はい、はい。（吸って）

相談者：
で、どうしたら仲良くできるのか・・ちょっと困ってるんですけど。

柴田理恵：
ああ、はい。あなた、今、おいくつですか？

相談者：
62歳です。

柴田理恵：
はい。ご結婚なさってるんですか？

相談者：
あの、主人は、15年前に他界しました。

柴田理恵：
あー、そうですかあ。

相談者：
はい

柴田理恵：
それでえ、お子さんは、おいくつなんですか？

相談者：
36と33の、男の子2人です。

柴田理恵：
ん、で・・あなたのお兄さんというのは、おいくつなんですか？

相談者：
わたくしの兄は、64です。

柴田理恵：
お兄さんと、あなたのお子さんが、ちょっと色々あるっていうのは、どういったことなんでしょうかねえ。

相談者：
実は18年前に、

柴田理恵：
はい

相談者：
兄が借金でえ、実家が競売にかけられて取られてしまったんですね。

柴田理恵：
はい、はい、はい。

相談者：
で、その一部始終を、

柴田理恵：
うん

相談者：
長男が、高校3年生で、

柴田理恵：
うん

相談者：
次男が、高１の 時に、見てたんですよ。

柴田理恵：
はい、はい、はい。

相談者：
でえ・・せき立て、られる、ようにい、

柴田理恵：
うん・・

相談者：
お引越しも、お手伝いに行って。

柴田理恵：
うん

相談者：
で、住むところ、が、ないので、わたくしの家に？

柴田理恵：
うん

相談者：
当時、主人も、健在でしたので。

柴田理恵：
うん

相談者：
「おふくろさん、かわいそうだから、呼んであげな」って言っていただいて。

柴田理恵：
うん

相談者：
で、一緒に住むことになったんですよ。

柴田理恵：
つまり、そのお、あなたのお母様と、お兄様も一緒に・・ってことですか？

相談者：
いえ。兄は、

柴田理恵：
うん

相談者：
そのまま、（含み笑い）行方知れずに、なったんですね。アッハッハ（苦笑）

柴田理恵：
ああ、ああ、ああ、はい。じゃあ、お母様がだからその・・

相談者：
ッハハ（苦笑）・・

柴田理恵：
おうち（家）がもう、なくなってしまったからあ、

相談者：
そうです。

柴田理恵：
はい

相談者：
で、その、お引っ越しのお手伝いとか？、母、わたくし、おばあちゃんですよね？

柴田理恵：
え、はい

相談者：
子供たちにしてみれば。

柴田理恵：
はい

相談者：
おばあちゃんが泣いてる姿とか、全部、見てたんですね。

柴田理恵：
あーあー、はいはい。

相談者：
それでえ、 自分のお・・借金ですよね？

柴田理恵：
うんうん。

相談者：
友達い・・の、貸したりとか、多分・・本人が言うには、本当か嘘かわかんないんですけど。

柴田理恵：
うん、うん・・

相談者：
保証人になったとか？

柴田理恵：
うん

相談者：
それがもう、払えなくなってえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
競売になっちゃったんですけど。

柴田理恵：
はいはい。

相談者：
そしたら、「そんなことを親にするなんて」
長男と次男は、

柴田理恵：
うん・・

相談者：
わたくしの兄のことを、

柴田理恵：
うん

相談者：
（含み笑い）「ゴミ」って呼んでんですよ。

柴田理恵：
うん、ふん、ふん、ふん、ふん、ふん・・

相談者：
で、「そんなことするなんて、ゴミだ」って。

柴田理恵：
うんうん

相談者：
「人間の資格がない」とか、

柴田理恵：
うんうん

相談者：
そんなことばっかりい、言う、もん、ですからあ。
ただ、15年前に、

柴田理恵：
うん

相談者：
母が、82の時ですね。今、85なんですけど。

柴田理恵：
はい、あ、お母さん、まだ、

相談者：
ええ、ええ。

柴田理恵：
ご健在なんですね？

相談者：
あ、健在です。

柴田理恵：
ああ、はあ、はあ。

相談者：
はい

柴田理恵：
お母様、85。はいはい。

相談者：
「長男と会いたい」ってことになってえ。

柴田理恵：
うん、うん・・

相談者：
それで、3年前に、

柴田理恵：
うん・・

相談者：
大体、住んでるところは、別れた嫁 ・・伝えてたみたいなんですね？
で、その管轄の、

柴田理恵：
うん

相談者：
警察署の、生活安全課に行きまして。

柴田理恵：
うん

相談者：
探していただいたら、その日の夜に電話が来て。

柴田理恵：
はい

相談者：
「悪かったな」って。「 迷惑かけちゃって」って、言ったんですよ。

柴田理恵：
あっ・・

相談者：
で、

柴田理恵：
じゃあ、その・・警察の方が探してくださって、もう、すぐに・・

相談者：
あ、くださったんです。

柴田理恵：
お兄さんに、

相談者：
あ、そうですそうです。

柴田理恵：
繋がって。

相談者：
ええ、ええ。

柴田理恵：
お兄さんから、電話がもうあったってことなんですか？

相談者：
あ、そうです、そう。

柴田理恵：
はい

相談者：
それから付き合いが始まって、3年になるんですけどお。

柴田理恵：
はいはい。ん・・

相談者：
母の日に い・・「まあ、少ないけど、1万円で、なんか好きなの買って」とかあ。

柴田理恵：
うんうん・・

相談者：
あの、だいぶ、改心して。昔とはまるっきり変わってしまってえ。

柴田理恵：
うん

相談者：
改心した兄を見てるもんですから、

柴田理恵：
うん

相談者：
その当時の兄は、嫌いでしたけど。

柴田理恵：
うん、うん・・

相談者：
うん、やっぱり子供たちと仲良くしてほしい、1つの、あのう、理由としてはあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、お彼岸とお・・お盆の時に、お墓参り行くじゃないですか。

柴田理恵：
うん、うん、うん。

相談者：
その時に、兄とバッティングしそうになった 時に、

柴田理恵：
うん

相談者：
次男が車乗ってたんですね？

柴田理恵：
うん

相談者：
で、わたくし運転してて。

柴田理恵：
うん

相談者：
あのう、「ゴミが来るんなら俺帰るから、もうここで止めて」って。そういう風に言うんですよ。

柴田理恵：
うん・・

相談者：
だから、 長男ももう、所帯持って、

柴田理恵：
うんん。

相談者：
独立して、次男も独立してんですけど。

柴田理恵：
うん、うん。

相談者：
まだ、結婚はしてないですけど。

柴田理恵：
うん、うん・・

相談者：
でも、お盆とかあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
お彼岸とか、

柴田理恵：
うん

相談者：
あとは、あのう

柴田理恵：
ウウンッ（咳払い）

相談者：
年末年始は帰ってくるんですね？

柴田理恵：
はいはい。

相談者：
で、兄もバツイチで1人もんですからあ。

柴田理恵：
うん

相談者：
やっぱり、1人で・・ 過ごすのは寂しいじゃないですかあ。

柴田理恵：
うんうん。

相談者：
で、そんな大層なものはなくても、

柴田理恵：
うん

相談者：
一緒に、あの、テーブル囲んで、とは思っているんですけどお。

柴田理恵：
うん

相談者：
それもできないですし。どーしたら・・

柴田理恵：
つまり、お兄さんがいらっしゃったら、嫌だなあっていうことなんですね？

相談者：
そうです。

柴田理恵：
うん、う、う・・

相談者：
で、「じゃ、どうしたらあ」、

柴田理恵：
うん

相談者：
「許してあげられるの？」って言ったらあ、

柴田理恵：
おん・・

相談者：
「全く同じ 敷地面積で」、

柴田理恵：
うん

相談者：
で、「同じ建物」？

柴田理恵：
うん

相談者：
「建坪の」、

柴田理恵：
うん

相談者：
「家を、おばあちゃんに買ってあげたら」、

柴田理恵：
うん・・

相談者：
「俺ら、許してあげられる」みたいな。

柴田理恵：
あー・・

相談者：
「そんなの、無理でしょ？」って言ったら、

柴田理恵：
うーんん・・

相談者：
「でも、そういうことをしたんだから」って・・

柴田理恵：
うーん・・

相談者：
どーうやったら、でも、仲良くできるのかなあって・・

柴田理恵：
やっぱり、あなたが、説得しても・・ダメですかね？

相談者：
例えば、子供たちが帰ってきてる時にい、

柴田理恵：
うん

相談者：
兄からの電話は、取らなくなったんですよ。
なぜならば、

柴田理恵：
うん

相談者：
機嫌が悪くなるんです。

柴田理恵：
あーあー・・なるほど。

相談者：
「なんで、ゴミと、話すの？」って。

柴田理恵：
うん・・

相談者：
「もう、ゴミじゃないでしょ」ったら、「ゴミだよ」って言うんですよね。

柴田理恵：
うーん・・つまり、（吸って）あなたと、

相談者：
ええ

柴田理恵：
あなたのお母さんにとっては、

相談者：
ええ

柴田理恵：
まあ、いろんなことがあったとしても・・

相談者：
ええ

柴田理恵：
やっぱり、自分の息子だったり、お兄さんだったりする、けれども。

相談者：
そうなんですよ。ええ。

柴田理恵：
その、あなたのお子さん・・に、とっては、

相談者：
ええ

相談者：
ひどいことした人っていう、そういう、こう・・とても、悪い、イメージがあるってことですよね？

相談者：
あ、そうですね。

柴田理恵：
で、それが、その、変わってってない・・

相談者：
それが、頭から離れない。

柴田理恵：
うーん、なるほどお。

相談者：
ええ。

柴田理恵：
お子さんたちの、気持ちも・・ わかる、ような、気もするし。あなたがおっしゃるように、「兄も反省したんだし」っていう、兄弟とか、家族の情みたいなものも、

相談者：
そうなんですよお。

柴田理恵：
わかるような気もしますう。

相談者：
そうなんです、はい。

柴田理恵：
うーん・・じゃあ、今日のご相談は、あなたのお兄さんと、

相談者：
ええ

柴田理恵：
あなたのお子さんたちが、とても仲が悪い。

相談者：
そうです。

柴田理恵：
仲良くするには、どうしてったらいいだろうかってことですね？

相談者：
はい、そうです。

柴田理恵：
はい、わかりました。じゃあ、回答者の先生に聞いてみましょう。

相談者：
はい

柴田理恵：
今日の回答者の先生は、三石メソード主宰、作家で翻訳家の、三石由起子先生です。

相談者：
あ、

柴田理恵：
先生、よろしくお願いします。

（回答者に交代）