（再びパーソナリティ）

田中ウルヴェ京：
どうでしたか？

相談者：
家族に、ちょっと話してみようっていう気持ちになれましたので。だいぶ楽になりました。

田中ウルヴェ京：
ほんと？

相談者：
あっ、ハハハ（苦笑）見透かされてます？

田中ウルヴェ京：
いえいえいえいえ（汗）

相談者：
やっぱり、愚痴を言うことって・・人として、魅力的じゃないじゃないですか。

田中ウルヴェ京：
あー・・

相談者：
魅力のある言葉を発する、方が、人として高まるみたいな本も、色々読んでたのでえ。（吸って）

田中ウルヴェ京：
そっかあ・・先生、ちょっと、この、件について、

高橋龍太郎：
うん

田中ウルヴェ京：
お話いただけますでしょうか・・

高橋龍太郎：
基本的にい、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
お父さんに支配されているうちは、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
建前の言葉を言うしかないわけ。

相談者：
はい、そうですね。

高橋龍太郎：
ね？

相談者：
はい

高橋龍太郎：
でも、お父さんから逃げ出さなきゃなんないから。

相談者：
はい

高橋龍太郎：
逃げ出す第一歩は、愚痴を言うことなの。

相談者：
（含み笑い）そうなんですね。

高橋龍太郎：
うん。

相談者：
へー・・

高橋龍太郎：
だから、家族に、

相談者：
はぁ・・

高橋龍太郎：
自分のお父さんについて、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
言えなかったようなことを、全部伝えて。

相談者：
はい

高橋龍太郎：
味方になってくれたら、愚痴が言えるようになるから。

相談者：
はい

高橋龍太郎：
最初から愚痴を言うっていうよりも、

相談者：
あああ。

高橋龍太郎：
まず、自分が、辛かったことを、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
家族の前で、

相談者：
はい

高橋龍太郎：
いろんな形で、言えるようになるのが、第一歩だよ？

相談者：
っはい

高橋龍太郎：
それで、その次は、愚痴を言うっていう段取りになってくと思う。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
さっき先生が、ほら・・「こういう家に私は育ったので」、

相談者：
あああ・・

田中ウルヴェ京：
（含み笑い）「暴力を振る舞われました」って、まずほら、

相談者：
ああ・・

田中ウルヴェ京：
宣言、する。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ここ、第1歩ですね？

相談者：
はい、はい。

田中ウルヴェ京：
これは、愚痴じゃないんです。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
私の事実をお伝えします、なんです。

相談者：
はあー、なるほどです。

田中ウルヴェ京：
だって愚痴じゃないもん。

相談者：
そうですよね。

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
これは愚痴じゃないですもんね。

田中ウルヴェ京：
愚痴じゃないよ？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
なので、すみませんが、

相談者：
ウッフ（苦笑）

田中ウルヴェ京：
「今日からちょっと、言える練習を家でしたいのですが、よろしいでしょうか」は、

相談者：
◆＃ハハ（苦笑）

田中ウルヴェ京：
愚痴じゃないですよね？

相談者：
そうですね。前向きですね、とても。

高橋龍太郎：
うん、いいですよ、前向き、

田中ウルヴェ京：
アッハハハ（苦笑）

高橋龍太郎：
（含み笑い）前向き。ね？

相談者：
あ、あ、わかりました。これなら、言えますので。

高橋龍太郎：
はあい。

田中ウルヴェ京：
そう

相談者：
自分が高まりますね、これから。

高橋龍太郎：
はい

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
はい、わかりましたあ。

田中ウルヴェ京：
よろしいですか？

高橋龍太郎：
はあい。◆＃

相談者：
はあい、

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
スッキリしましたあ。

高橋龍太郎：
はあい

相談者：
どうも、ありがとうございましたあ。