父は施設。堂々と転がり込んだ昼飲み間男。母もろとも追い出したい3姉弟

テレフォン人生相談 2024年11月20日 水曜日

パーソナリティ: 玉置妙憂
回答者: 野島梨恵(弁護士)

相談者: 男50 嫁と息子がいる 施設で暮らす父80 実家に住む母75 別世帯の姉が2人

玉置妙憂:
もしもしい、

相談者:
もしもしい。

玉置妙憂:
テレフォン人生相談でーす。

相談者:
よろしくお願いしますう。

玉置妙憂:
よろしくお願いいたします。それでは、早速ですけれども、今日のご相談はどのようなご相談ですか?

相談者:
意思の・・疎通ができない父とお、

玉置妙憂:
うん

相談者:
不貞行為・・を、している・・母、を、離婚させたいっていうのが最終的な、相談です。

玉置妙憂:
ううん・・(吸って)じゃあ、まずですねえ、お父様、おいくつでいらっしゃるんですか?

相談者:
父は、80です。

玉置妙憂:
80歳?

相談者:
はい

玉置妙憂:
で・・お母様は?

相談者:
75です。

玉置妙憂:
75歳。

相談者:
・・

玉置妙憂:
で、ええと、「意思の疎通ができない」っていうのは、それはお父様の・・性格的なことですか?、それともご年齢によるものなのかしら。

相談者:
60の時に、脳梗塞発症して。

玉置妙憂:
ああああ・・

相談者:
で、それが、悪化してえ、

玉置妙憂:
うん

相談者:
今・・もう、半身不随で、

玉置妙憂:
うん

相談者:
意思の疎通が、ちょっと、

玉置妙憂:
うん

相談者:
取れない状態。

玉置妙憂:
じゃあ、もうなんていうか、お体の状態的に、コミュニケーションが取れないってこと、で、いいですかね?

相談者:
そうですね、はい。

玉置妙憂:
そういう理解をしていい?、はい。
で、「お母さんが、不貞行為をしてる」っていうのは、それは、どういう状態ですの?

相談者:
僕とお、他に、あのう、姉が2人いるんですけど。

玉置妙憂:
うん、うん。じゃあ、3人の、ごきょうだいってことですね?

相談者:
そうです。

玉置妙憂:
うん

相談者:
そのきょうだいが、実家に、行くと、必ず・・おじさんがいるんですよ。

玉置妙憂:
ええ、いつも同じおじさん?

相談者:
いつもおんなじおじさん◆#

玉置妙憂:
いつもおんなじおじさんがいるの・・はい。

相談者:
で、1ヶ月前に、

玉置妙憂:
うん

相談者:
母の誕生日があったので。

玉置妙憂:
うん

相談者:
それを・・外のお店で、

玉置妙憂:
うん

相談者:
ちょっと・・催したんですけど。

玉置妙憂:
うんうん。

相談者:
その時、に、

玉置妙憂:
うん

相談者:
僕、遅れて行ったんだけど。

玉置妙憂:
うん

相談者:
遅れて行ったら、もう、そのおじさんがいて。

玉置妙憂:
うん、おじさんがもういてえ。うん。

相談者:
その・・会が始ま、って、

玉置妙憂:
うん

相談者:
そのおじさん、が、トイレに行ってる時に、

玉置妙憂:
うん

相談者:
うちの姉から、

玉置妙憂:
うん

相談者:
「 お母さん、このおじさんと一緒に住んどる」と。

玉置妙憂:
うん・・

相談者:
っていうことを言われましてえ。

玉置妙憂:
ああ、実家で?

相談者:
そうです。

玉置妙憂:
えっ、ということは、なに、お父さんもいるから、3人で住んでるってことお?

相談者:
いや、父はあのう、老人ホームに入ってるんで。

玉置妙憂:
あっ、お父さんはもう、施設に入ってらっしゃってね?

相談者:
そうですう。

玉置妙憂:
はいはいはいはいはい。
あ、それで、ご実家にお母様がお1人なんだけど、そこへ、その、おじさんがもう、一緒に住んどると?

相談者:
そうです。

玉置妙憂:
おお。◆#$%

相談者:
しかも、1週間前に、

玉置妙憂:
うん

相談者:
僕もう、ちょっと我慢できなかったもんで。

玉置妙憂:
うん

相談者:
話しに行ったんですよ。

玉置妙憂:
うん、おじさんと?

相談者:
おじさんと、母と。

玉置妙憂:
ああ、2人、一緒にいるもんねえ?、うん。

相談者:
そう・・

玉置妙憂:
うん

相談者:
でえ・・その時に、僕の、

玉置妙憂:
うん

相談者:
嫁さんと、息子も一緒に行ったんですけど。

玉置妙憂:
んああ、奥さんも一緒に行ったんだ。うん、息子さんも。

相談者:
そう。でえ・・そ、の、時にい、

玉置妙憂:
うん

相談者:
あん、やっぱり、あのううう、そのおじさんと、

玉置妙憂:
うん

相談者:
母と、飲んでて、もう、

玉置妙憂:
うん

相談者:
お酒を。

玉置妙憂:
うん、うん。

相談者:
でえ、うちの嫁も一緒に飲み始めて、

玉置妙憂:
うん

相談者:
で、僕がちょっと買い物行った時に、

玉置妙憂:
うん

相談者:
うちの嫁に、あのう、

玉置妙憂:
うん

相談者:
「お父さんと、もう・・離婚してもいいと思ってる」っていうことを、

玉置妙憂:
うん

相談者:
言ったらしいんですよ。

玉置妙憂:
うん

相談者:
僕の前では言わないのに。

玉置妙憂:
うん

相談者:
で・・僕が戻ったら、

玉置妙憂:
うん

相談者:
そのおじさんが、

玉置妙憂:
うん

相談者:
「ちょっとお兄ちゃん座ってくれ」っていうので、

玉置妙憂:
うんん。

相談者:
お母さん・・っていうか、「この人を、守ってあげたいと思ってる」、とかあ・・

玉置妙憂:
うん・・

相談者:
いうことを・・言い出したもんで。

玉置妙憂:
うん

相談者:
「 守ってやりたいんだったら」、

玉置妙憂:
うん

相談者:
「あんたが外に部屋借りて」、

玉置妙憂:
うん、(含み笑い)まあね・・確かに。

相談者:
「母、連れてってくれ」って言ったんですよ。

玉置妙憂:
うん

相談者:
・・したら、なんか・・

玉置妙憂:
今、おじさんがね?

相談者:
そう

玉置妙憂:
実家に転がり込んできてるんだもんねえ。

相談者:
そう。

玉置妙憂:
うん。

相談者:
・・しかも、住所も移動してるんで、そのおじさん。

玉置妙憂:
うん、うん。うん・・

相談者:
実家に。

玉置妙憂:
うん。
ちなみに、おじさんっておいくつなんですか?

相談者:
ええっと、そのおじさん、67です。

玉置妙憂:
あー、ちょっと・・お母さんより、ちょっと、年下なんだ。
ちなみに、あなた様は、今、おいくつなんですか?

相談者:
私、50です。

玉置妙憂:
はい、ありがとうございます。

相談者:
はい

玉置妙憂:
ほいで?、おじさんに、まあ、「あんたが守るって言うんなら、あんたんとこへ連れてってくれ」って言ったら、なんて?

相談者:
「今、家探してるんだけど」、

玉置妙憂:
うん・・

相談者:
「なかなか見つからん」・・っていう話をして。

玉置妙憂:
うん・・

相談者:
でえ、まあ、そのおじさんも、あのう・・ お金に困ってるわけじゃないから、お金くれとかそういうのは、お母さんには言ってないからって・・言うんですけど。

玉置妙憂:
うんん

相談者:
(含み笑い)お金があるんだったら尚さら、家なんか、すぐ見つかるだろ?って話なんですよ。

玉置妙憂:
なるほどねえ、うん・・

相談者:
はい

玉置妙憂:
まあ、でも、その時はそれで、特に結論は出ずに、話し合いは終わったんですか?

相談者:
僕だけえ・・話しただけじゃあ、

玉置妙憂:
うん

相談者:
何も言えないから。

玉置妙憂:
おおお。

相談者:
「姉ちゃんたちも交えて」、

玉置妙憂:
うん

相談者:
「話、してくれんと」、

玉置妙憂:
うん

相談者:
「困る」っていうことを言ったんですよね。

玉置妙憂:
なるほどねえ。

相談者:
で、そこでとりあえずう、

玉置妙憂:
うん

相談者:
話は終わったんですよ。

玉置妙憂:
うん。
で、今も、その終わった、その状態が、続いているっていう感じでいいですか?

相談者:
そうですね。

玉置妙憂:
その後、何もなくてね?

相談者:
うん

玉置妙憂:
あああ。
まあ、お母さん、今ねえ、

相談者:
だからあ・・

玉置妙憂:
お父さんとまだ、

相談者:
あのう、

玉置妙憂:
婚姻関係だから。

相談者:
そう、「離婚してもいい」とは言ってるけど。

玉置妙憂:
うん

相談者:
意思の疎通ができない父の名前を、(含み笑い)勝手に書いて出すわけにもいかないし。

玉置妙憂:
うん・・

相談者:
どうしたもんかなっていうのでえ、

玉置妙憂:
うん

相談者:
今あ・・きょうだい3人で、ちょっと・・話し合ってる最中なんですけど。

玉置妙憂:
ああ、そうなんですね?、いや、さっきね、

相談者:
うん

玉置妙憂:
「許せない」って・・いう風な、おっしゃりようがあったから、

相談者:
うん

玉置妙憂:
お母さんが、お父さんと離婚するのは「許さない」のかな?って思ったんだけど、そうではないの?

相談者:
いや・・父を裏切るのが許せない。・・僕らは。

玉置妙憂:
うんん・・

相談者:
母も、散々・・若い頃、ね、色々・・

玉置妙憂:
うん

相談者:
金関係とか、そういうので迷惑かけてきたのに、

玉置妙憂:
うん・・

相談者:
うちの父は、許してきたんですよ。

玉置妙憂:
うん・・

相談者:
「それなのにい、この仕打ちか?」っていうのが、僕ら、きょうだいの、意見なんですよね。

玉置妙憂:
うん。
じゃあ、「しっかり離婚して、出てけ」って思ってるってことですか?

相談者:
そうですね。100歩譲って、

玉置妙憂:
うん

相談者:
親父が死んでるんだったら、まあ、しょうがないなって言えますけど。

玉置妙憂:
うん

相談者:
・・親父が生きてる最、中、でえ、

玉置妙憂:
うん

相談者:
こんな状態が、許せないんです。

玉置妙憂:
うん、まあ、そういう心情ですよね?
それだったら、もう、「しっかり離婚してもらって、おじさんと一緒に、出て行ってくれ」と。

相談者:
そうです。

玉置妙憂:
うん

相談者:
んでえ、まあ・・

玉置妙憂:
うん

相談者:
父の施設は、お金払いいって、様子を聞いたりするだけだもんでえ、

玉置妙憂:
うん

相談者:
うちの姉たちでも、できるから。

玉置妙憂:
うんうん。
そこで問題になってくるのは、先ほどおっしゃってたように、もう、コミュニケーション、意思疎通ができないお父さんが、離婚できるのかってことですかね?

相談者:
そうです。

玉置妙憂:
うん。そっか、じゃあ・・おじさんと別れさせようじゃなくて、もう、おじさんのところへ行ってしまえっていう方向に、まあ、皆さんは、思ってるっていう感じでいいんですかね?

相談者:
そうです。

玉置妙憂:
ええ、じゃあ、ああ、意思疎通ができないお父さん、が、離婚できるんだろうかっていうことですよね。

相談者:
はい

玉置妙憂:
うん、わかりました。その辺、先生に、(吸って)お訊きしてみましょう。

相談者:
はい

玉置妙憂:
今日お答えいただきますのは、弁護士の、野島梨恵先生です。
では、先生、よろしくお願いいたします。

(回答者に交代)

「父は施設。堂々と転がり込んだ昼飲み間男。母もろとも追い出したい3姉弟」への13件のフィードバック

  1. お母さんに何を忠告しても聞く耳もたなそうですね
    もしこの先、お父様が先に他界すれば施設費用の支払いはなくなりますが受給する年金額が減るので貯えを食い潰しての生活になるかもですね
    そしていつかお母様に介護が必要になった時、そのオジサンはみてくれるのか?助けてくれるのか?逆にそのオジサンに介護が必要になったら金銭含めて誰が面倒みる?
    お母様が入所・他界された後、そのオジサンは立ち退いてくれるのか?
    法的にキッチリとしておかないと今後色々な金銭問題が起きそうですね

  2. 父親は意思疎通ができないので子供が離婚させるのはやめましょう。

    弁護士なので、商売上成年後見人を推奨しますが、絶対に成年後見人を付けるのはやめておきましょう。
    無理に離婚せずに、お父さんが亡くなってからの結婚に持って行きましょうね。

    父との関係が途切れます。
    父の遺産もほとんど無くなるでしょうね。

    感情だけで動くと損をします。
    遺産相続の時に後悔しますよ。

    1. お父さんが亡くなった時点で母親に半分行くんじゃないのですか?

  3. まずは各所と話し合って対処だと思いますが、お母さんも旦那さん看取ってから再婚を考えればなあ。

  4. 母75歳でどこかのおじさん67歳

    確かに実家に転がり込んできたのは考えものだが・・・
    この年の2人が住むアパートというものを貸してくれる大家はいるのだろうか?
    年齢的には働かずに年金暮らしでも何も問題ないはず。

    年金繰り上げ受給しているニートのいち意見

  5. かんたんに成年後見人をつけなさいというけど、この制度は問題も多いようですよね。1度任命したら死ぬまで替えられないというところがネックのひとつ。
    そのリスクをとる価値があるかどうか、考えどころですね。
    一度、弁護士さんに他の手立てがないか相談してみては?

  6. 正攻法では勝てないと見た。
    では、どうするか?
    ①お母さんに内緒で、幾ばくかのお金をおじさんに渡して別れてもらう。→おかねが無くなったら帰ってきそう

    ②お母さんに相当まとまったお金を渡して二人共追い出す。→ 遺産の半分くらい渡さないとお母さんが納得しなさそう。

    ③別れさせ屋を雇って別れさせる。→ 新しいおじさんを連れてくるかも。

    ④なんとかお母さんの目を盗んで通帳その他をこちらの手に入れ、お父さんのお金を子どもたちが管理する。お母さんにも月々の生活費は渡す。→犯罪スレスレ。でも親子間のことなのでギリギリ窃盗にはならない?民事でも…事情が事情だからどうだろう?争っているうちにお父さんが他界してうやむやになるかも。

    なんて、他人事だから色々妄想しちゃいます。
    現実はYoutubeにある「スッキリ話し」のようにはなかなか上手くいきませんもの。
    不謹慎ですね。すみません。

  7. のらりくらりと笑ってごまかす母。
    はいはいはいはいはい  はあはあはあはあはあ言っていないで、
    相談後にさっさと後見人を付けないと、おじさんに骨まで
    しゃぶられる羽目になる。

  8. みんなで「おじさん、おじさん」と言っているのがなんだか可愛い❤️

  9. 成年後見人が物凄く節約家でアイスも買わせてくれないというYoutubeを見て赤の他人が親身に見守ってくれるとは限らないんだなぁと思ったことがあります。
    成年後見人選びもギャンブルですな…
    かと言って実家に知らんおじさんが居るのもねぇ…

  10. そもそも母親が全く関係ない「おじさん」という
    名の赤の他人を住まわせていること自体
    だらしない。
    「おじさん」もかなり図々しく真っ当な人とも
    思えないし大丈夫なのか。とてもじゃないけど
    まだ離婚していないのに赤の他人と住むなんてあり得ない、怖くて仕方ない、全くの倫理観のない家庭。
    子どもたちがいるのだからその辺りはきちんと
    事情なりきちんと話して紹介するなりするべきは
    母親。
    まあ母親も「おじさん」とも同レベルだよねと
    思うが。昼間からお酒を呑みだらだらと
    毎日何も考えずその日暮らし。
    色んな家族がいるなと感じた回。

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