テレフォン人生相談　2024年11月21日　木曜日

パーソナリティ：　柴田理恵
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　男46　妻42　長女7　長男5　母と兄がいる

柴田理恵：
もしもしい？

相談者：
あ・・

柴田理恵：
テレフォン人生相談です。こんにちはあ。

相談者：
もしもしい、はい。

柴田理恵：
はい。

相談者：
はい、こんにちはあ。

柴田理恵：
今日はどんなご相談ですかあ？

相談者：
妻の、モラルハラスメントでちょっと、離婚すべきかを、ちょっと、ご相談したいと思いまして、

柴田理恵：
はい

相談者：
お電話させて、いただきました。

柴田理恵：
はい。
あなた、おいくつですか？

相談者：
46歳です。

柴田理恵：
はい。奥さんは、おいくつですか？

相談者：
42ですう。

柴田理恵：
はい。お子さんはいらっしゃいますか？

相談者：
はいっ。ええ、7歳の女の子とお、

柴田理恵：
はい

相談者：
5歳の男の子です。

柴田理恵：
はい、わかりました。奥さんの、モラルハラスメント？

相談者：
はい

柴田理恵：
どういうことですか？

相談者：
具体的に話し、ますと、わたくしのお、母親の、言動、行動、等、に、腹を立て、てまして。

柴田理恵：
うん

相談者：
それについて、私が、妻をかばってあげなかったと、

柴田理恵：
うん

相談者：
いうことに対して、説教と言いますか、注意されたりとかあ。

柴田理恵：
うん

相談者：
そういったことがありましてえ。

柴田理恵：
あ、◆＃「お母様、の、行動」というのは、具体的にどんな感じの・・

相談者：
あのう・・わたくしの実家に、挨拶に来た時に、

柴田理恵：
はい

相談者：
お土産を、妻が渡した時に、

柴田理恵：
うん

相談者：
「いらない」と、言ったりい。あのお・・

柴田理恵：
あ、お母さんが、（含み笑い）「いらない」って言ったんですか？

相談者：
はい、でえ・・

柴田理恵：
なんで・・

相談者：
あのう、まあ、単純に・・あの、遠慮してだと思うんですけどお。

柴田理恵：
遠慮して、「ああ、そんな、いいわよいいわよ」っておっしゃ◆＃＄

相談者：
「いいわよ」っていう、風に、言ったんですけどお、

柴田理恵：
うん

相談者：
妻としては、一般常識的に、「受け取る、のが、礼儀だろう」ということで。

柴田理恵：
あああ・・

相談者：
でえ、あ、とお・・子供を連れて、行った時に。

柴田理恵：
はい

相談者：
僕がいないところで、妻の前で、その子が、僕に似てないと。
「うちの子じゃないんじゃないか」っていう風に、言ったと、いう、風に、言ってるん、ですよね。

柴田理恵：
お母さんが、そういう風に、言ったんです◆＃・・

相談者：
「言った」という風に、妻は主張してるんですけどお。あのう、ふ・・

柴田理恵：
うん・・え、それ、本当ですか？

相談者：
あの、母親に聞いても、「言った覚えはない」と。

柴田理恵：
ああああ・・

相談者：
◆＃＄％□＆あのう・・色々と、積もり積もってえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
「お前の、うち（家）は、常識がない」と・・強く、

柴田理恵：
うん◆＃・・

相談者：
言われたりとかあ。そういったことを今でも・・はい、言われております。

柴田理恵：
でも・・奥様の主張と、お母様の主張、真反対ですねえ。

相談者：
育った環境が違ったり、家の価値観が違うので、やっぱりどうしても、違うっていう風に、妻には説明してるんですけど。

柴田理恵：
お、ん・・

相談者：
やっぱり、一般常識という風な、捉え方をしてえ、母親が悪いんだと。

柴田理恵：
うんうんうん。

相談者：
いじめているっていう風な、認識なん・・ですよね。

柴田理恵：
（吸って）お母様は、割とこう・・ハッキリものを言う方ですか？

相談者：
そうですね、はい。

柴田理恵：
うんあんあん。

相談者：
ハッキリものを言ってえ、その、一般常識的なものがないっていうのは、まあ・・理解はしてるんですけどお。

柴田理恵：
うんうんうん。

相談者：
ただ、そこまでそのお・・妻のこと、が、嫌い・・だとしても、そこまで、

柴田理恵：
うん

相談者：
嫌味を言ったりとか、意図的に言ったりっていうことを、し、てるとは、思えないんですよね？、僕としては。

柴田理恵：
うんうんうんふん。
奥様は・・なぜそんだけ、そのお・・嫌な印象をお母さんにもたれるんですかね、何か具体的なことありますか？

相談者：
料理のことに対して、母親としては教えて・・る、つもりだけど、

柴田理恵：
うん

相談者：
妻としては・・なんて言うんですかねえ、えとお・・

柴田理恵：
おし、おし、押し付けられてる？

相談者：
お、押し付け、そうですね？、はい。

柴田理恵：
うんん。

相談者：
その、「各家庭にやり方があるんだし」、

柴田理恵：
う、ん・・

相談者：
「自分のやり方を、言われるっていうことが、ストレスだ」と。

柴田理恵：
ふんんん・・

相談者：
そういった、細かいことが、ありまして。

柴田理恵：
うんうん・・（吸って）あなたは、ご長男ですか？

相談者：
いや、僕、次男です。

柴田理恵：
次男？、うんうん。じゃ・・お兄さんも、じゃ、結婚なさってますでしょ？

相談者：
はい、兄、まあ、結婚してえ、るんですけどお。妻も、うちの兄、の、ことも、

柴田理恵：
うん

相談者：
やっぱりそういった、風に、捉えて、るん、ですね。

柴田理恵：
奥さん・・

相談者：
はい

柴田理恵：
が、だから、おに・・

相談者：
◆＃＄％悪く、思ってるんですね。
あのう、僕がオムツを替えてた時にい、兄があ、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、「俺もやらされてたなあ」っていう風に、言ったんですけどお。

柴田理恵：
うん

相談者：
妻としては、「やるべきだろう」と。夫は。・・まあ◆＃＄

柴田理恵：
奥さん・・も、すごく、なかなか、ハッキリ・・した方ですね？

相談者：
そうですね、はい。ハッキリという・・タイプで。まあ、み、気が短くう・・感じですねえ。

柴田理恵：
あなたとしては、どうしたいんですか？

相談者：
僕としてはあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
まあ、子供があ、母親のことを懐いてるので、子供のために今まで我慢してきたんですけどお。

柴田理恵：
うん

相談者：
ずうっと、それを言われ続けるというか。

柴田理恵：
うん・・

相談者：
あのう、妻と僕の意見が違う時に、

柴田理恵：
うん

相談者：
僕の悪口を、子供の前に言ったりとか・・仕事中に、延々と電話をしてきたりとかあ、

柴田理恵：
あああ・・

相談者：
その、自分が納得しない、と、ずっと延々と、繰り返すというかあ。

柴田理恵：
うんうんうん・・

相談者：
僕としては、（含み笑い）しつこく感じてしまうん・・ですよね？、すごく。

柴田理恵：
うんうん、うんうんうん。

相談者：
それがちょっと耐えられなくて。ちょっと、離婚・・して、子供を育てた方がいいのか？、やっぱり・・母親が、そういった怒ったりとか、僕も喧嘩してるところを、子供に見せない・・方がいいのかな？という風に・・思ったりもしてましてえ。

柴田理恵：
うん・・あなたとしては、じゃあもう、奥さん、とは、離婚・・したいなって思う、気持ちなんですかね？

相談者：
ええとお、今と、なっては、半々です、かねえ。はい。

柴田理恵：
はあ、うん・・

相談者：
その、怒る・・ところがなければ、妻もよくやってくれてると思いますし。

柴田理恵：
うん

相談者：
ただ、やっぱり・・その、怒るところが、かなり、強いのでえ。

柴田理恵：
ううんん・・

相談者：
何度もちょっと・・嫌になってしまうというか。

柴田理恵：
ちょっと、奥さん・・エキセントリックな方なのかなあ？とも思ったりも・・

相談者：
そうですね、

柴田理恵：
・・しますね。

相談者：
自分の価値観、というか。

柴田理恵：
うん・・

相談者：
（吸って）それが、すごく、強くてえ。

柴田理恵：
うん・・

相談者：
気に入らないことがあると、ちょっと癇癪を起こしたりとかあ。

柴田理恵：
あ、あ、あ。（吸って）

相談者：
あのううう、妻の母、親と、父親、に、呼んで、

柴田理恵：
うんうん

相談者：
助けを求めたりとかあ。（吸って）・・妻の父と母が、

柴田理恵：
うん

相談者：
妻に、擁護するというか。

柴田理恵：
うん、うんふんふん。

相談者：
結局、困ったら、あの、父親と母・・に、助けてもらうっていう、のが、もう毎回・・ありますね。

柴田理恵：
あああ、そうですか。
奥様、お仕事なさってるんですかね。

相談者：
いや、専業主婦です。

柴田理恵：
あー、そうですか。（大きく吸って）差が激しい、方なんですか？

相談者：
そう、です、ね、はい。

柴田理恵：
うんん・・

相談者：
3年前ぐらいにい、ちょっとあのう、病気に・・双極性障害っていう風に、診断されましてえ。

柴田理恵：
・・

相談者：
躁鬱っていうんですかねえ、はい。

柴田理恵：
あっ、はいはい。じゃあ、そういう病院に、通ってらっしゃるわけですか？

相談者：
ええ。も、ありますね、はい。

柴田理恵：
うん、うんうん。今も？

相談者：
今も、通院してますねえ。

柴田理恵：
あー、はあ、はあ、あ。そういう、ご病気も、患ってらっしゃってえ。

相談者：
っていうのもあってえ。まあ、

柴田理恵：
うん・・

相談者：
気分が、高くなったりとかあ、低くなったりっていうのが、ある、とは、思うんですねえ・・

柴田理恵：
あああ・・ま、

相談者：
まあ、それ以前に、その、性格的なもの、も、きついのでえ。

柴田理恵：
うんうん

相談者：
本人は多分、そこまで・・強く言ってるつもり、ないかもしれないけどお。

柴田理恵：
うん

相談者：
多分、

柴田理恵：
うん

相談者：
子供も、泣いてしまったりとかあ。

柴田理恵：
あああ。

相談者：
母親の顔色伺ったりっていうことがあるのでえ。

柴田理恵：
うん・・

相談者：
それも良くないかな？、という風に、思ったりします。

柴田理恵：
そうですねえ。
じゃ、今日の、ご相談としては、ご病気も抱えてらっしゃる奥様と、

相談者：
はい

柴田理恵：
うまくやっていくには、どうしたらいいだろうか？っていうご相談でしょうか。

相談者：
そおう、ですね、はい。

柴田理恵：
うん・・わかりました。じゃあ、ちょっと先生に訊いてみましょうか。今日の回答者の先生は、弁護士の坂井眞先生です。
先生、よろしくお願いします。

（回答者に交代）