（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願いしますう。

坂井眞：
ちょっと、前提で聞いておきたいんですが、結婚して、

相談者：
はい

坂井眞：
何年に、なられますか？

相談者：
8年、です。

坂井眞：
8年。じゃあ、結婚して、

相談者：
はい

坂井眞：
1年ぐらいで、長女・・の方が、

相談者：
はい

坂井眞：
産まれたってことですね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、えっと、今お聞きになったような、ご実家のお母さんとの、関係が、その・・について、あなたを責めるっていうのは、

相談者：
はい

坂井眞：
いつ頃から続いてるんですか？

相談者：
結婚、する前からも、そういったこと、喧嘩することはあったんですけどお。

坂井眞：
あああ、なるほど。
ピチピチ（ぺんで書く音？続く）

相談者：
具体的には、強くなったのは、3年前・・ぐらいですかね。

坂井眞：
結婚前からもあったけど、3年前ぐらいから、そういう傾向が強くなった・・

相談者：
そおう、です、ね、はい。

坂井眞：
なんかきっかけはありました？

相談者：
妻があの、子供の、の、育児・・

坂井眞：
うん

相談者：
の、ストレス、と、僕が仕事が忙しくて、任せてしまったと・・（吸って）

坂井眞：
うん

相談者：
いうことのストレスが、あったと、思われます。

坂井眞：
なるほど。
それでえ、妻のモラハラがあって、

相談者：
はい

坂井眞：
離婚、すべきかどうかっていう、最初のご相談の話だったんですけど。

相談者：
・・

坂井眞：
う、こればっかりは、ほんとにもう・・あなたの気持ち次第としか、（含み笑い）言いようがないんで。

相談者：
はい

坂井眞：
「こうだったら離婚すべきで、こうだったら、しない方がいいですよ」ってアドバイスって・・やりようがない話なんで。

相談者：
はい

坂井眞：
そこのところは、わかっていただきたいんですけど。

相談者：
はい

坂井眞：
でもお・・もう、結婚前からそういう傾向があって。3年前から強くなって、ずうっとそういうことが続いてるっていうことだと、

相談者：
・・

坂井眞：
奥さんの性格も・・関わってくることなので。
つまり、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたがおっしゃっていた、自分の価値観。私が聞いていても・・これ、一方的なあなた側からの話しか聞いてないから、

相談者：
はい

坂井眞：
バイアスかかっちゃうかもしれないけど。

相談者：
はい

坂井眞：
まあ、自分の価値観、が、まあ、唯一と言っていいのかなあ。

相談者：
はい

坂井眞：
基本的に、自分の価値観で判断されちゃう方で、 なかなか世の中にいろんなタイプの人がいるんだってのは、受け入れられない・・

相談者：
はい

坂井眞：
方のような気がするんですね？

相談者：
ええ、ええ、ええ。

坂井眞：
でえ、・・っそれについてえ、まあそのお・・病気のこともあって、反応が厳しく出ちゃう時もあるっていうようなことなんで。

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると・・それはきっと、なかなかそういうことがなくなる・・とは、言えないような気が、私はしてるんです。

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると、こういうことが続く・・としたら、あなたとしては・・

相談者：
はい

坂井眞：
どう判断するか？っていう話のような気がするんですよ。

相談者：
なるほど、はい。

坂井眞：
うん。
それをなくして、どうこうっていうことは、結構難しいだろうなというふうに、お聞きしてました。

相談者：
そう、です、ねえ。

坂井眞：
あん。
だから、今のところ我慢してこられて、あのう、ご相談、されている内容を聞いても、あなたは非常に冷静に？・・お話になっておられるから、

相談者：
はい

坂井眞：
なんとかやってこられたんだと思うんですけど。

相談者：
◆＃・・やっぱり、ぼくも、◆＃・・

坂井眞：
これが、なくなればいいんだけどというのは、

相談者：
はい

坂井眞：
僕は難しいと思うから、こういう中で、

相談者：
はい

坂井眞：
ええと、彼女のことを思って、

相談者：
はい◆＃

坂井眞：
そして子供のことを思って、なんとかうまくや・・っていけるんだったら、続けるっていう選択肢もあるけど。

相談者：
はい・・

坂井眞：
なかなか、それを受け入れていくのは難しいと思いつつ・・ある、（含み笑い）状況なのかな？っていう風に、お聞きして思いました。

相談者：
なるほど・・はい。

坂井眞：
そこは、だから、

相談者：
はい

坂井眞：
それで、もう、自分として、「これはダメだ」と思うんだったら、

相談者：
はい

坂井眞：
離婚の話をした方がいいし。その判断次第だと、思いますね。

相談者：
はい・・

坂井眞：
あのううう、DVみたいな、わかりやすい、「もう、これは絶対許せない」・・っていうことだったら、もう、「それはもう、離婚しかないです」って結論は出せるんですけど。

相談者：
そおう、ですね。僕も、妻が手を出したりとか、子供に、対して、

坂井眞：
うん

相談者：
殴ったりとかあ、

坂井眞：
うん

相談者：
する、と、もう、即、離婚だと思ってるんですけどお。

坂井眞：
おん

相談者：
・・そこまでいかないので、

坂井眞：
あん

相談者：
今までなんとか、我慢してきたと・・

坂井眞：
だから、そこはちょっとそのお、微妙な領域ではあるんだけど、延々と続いて、

相談者：
はい

坂井眞：
まあ、子供も怖がってるとか・・

相談者：
はい

坂井眞：
いうことがあるし。それがなかなか治りそうもないんだったら、あなたとして、それを受け止めていけるかどうかっていうことを、よく考えられて。それで難しければ・・離婚っていう選択肢もあるのかなあっていう感じ・・ですね。

相談者：
・・

坂井眞：
ちょっとあなた自身も・・しんどいなあと思われたから、（含み笑い）お電話いただいてると思うんでね？

相談者：
そおうですねえ、

坂井眞：
うん

相談者：
はい

坂井眞：
そこの見極めだと思いますねえ。

相談者：
はい・・

坂井眞：
なんか、答えになってなくて申し訳ないんだけど。

相談者：
いえ、とんでもございません。あのう、

坂井眞：
ええ、そこで・・

相談者：
あとお、

坂井眞：
うん

相談者：
はい

坂井眞：
はい、どうぞ。

相談者：
お聞きしたかったのはあ、

坂井眞：
はい

相談者：
あのお・・ 先生にちょっとお聞きするのあれかもしれないですけど。

坂井眞：
はい

相談者：
自分の親を、こう、馬鹿にする、妻っていうのは、（吸って） やっぱそのう、僕はおかしいと思うんですけど。

坂井眞：
うん

相談者：
先生は、おかしいと思わない・・ですかね？、その、お、おもい・・？どう思いますかねえ。

坂井眞：
だけど、自分、の親を、馬鹿にする、理由が、あるのかどうかっていう・・ところお、

相談者：
はい

坂井眞：
が問題だから。

相談者：
ええ、ええ、ええ・・

坂井眞：
「自分の親を馬鹿にするから」って怒ってみても、親がよっぽど馬鹿にされるようなことしたら、「言われてもしょうがないわ」って話ですもんね。

相談者：
ああ、なるほどお、はい・・

坂井眞：
だから、その、前提がわからないと、（含み笑い）どっちいが正しいかって、私も答えよう、ないですよね。

相談者：
・・なるほどお。

坂井眞：
◆＃＄％例えば、さっき最初に言ってたけど、「これどっちが本当かわかんない」って話で、聞きましたけど。

相談者：
はい

坂井眞：
あの、「子供は夫に似ていない、これは・・うちの息子の子じゃないんじゃないか」って、面と向かって、本当に言ったとしたら、ですよ？

相談者：
はい

坂井眞：
それ、怒る、奥さんは・・ ごく普通っていうか、当然の反応だから、

相談者：
当然ですねえ、はい。

坂井眞：
馬鹿にされるという言い方にあた、るかどうかわかんないけど。それえ、は・・「しょうがないよね、言われても」って思うし。

相談者：
はい

坂井眞：
だけど、そうじゃなくてね？、これ、ほんと分かんないことなんだけど。「 いやあ、この子は、あの、息子似、じゃないよね？」っていう、だけの話だったら、

相談者：
はい

坂井眞：
そんなことは、お母さん似かお父さん似か、なんて、よくある話じゃないですか。

柴田理恵：
うん・・

相談者：
そうですねえ、はい。

坂井眞：
で、それを聞いて、「あなたの子じゃないって言った」って言うんだったら、それは言ってる方がおかしい、（含み笑い）みたいなことなんで。

相談者：
そう、ですね。◆＃

坂井眞：
（含み笑い）すいません、ちょっと、一般論で結論言いようがないんだよね。

相談者：
ああ、いえ、とんでもないです。

坂井眞：
うん

相談者：
それでえ、

坂井眞：
うん

相談者：
「じゃあ私が不貞をして、他の子供を産んだのか」っていう風に、勝手に、捉えてしまうんですよね？、妻の方が・・

坂井眞：
うん、だからさあ、そこは、前提がよくわからないわけ。

相談者：
あああ・・◆＃＄％

坂井眞：
お母さんがそこまで言ってたらさ・・

相談者：
◆＃＄％確認しないと・・

坂井眞：
「似てないからこれは息子の子じゃないんじゃないの？」って言ったら、

相談者：
んん・・

坂井眞：
もう、ストレートに、不貞したんだろうって言ってるわけだから、

相談者：
なるほどお。

坂井眞：
奥さん怒って当たり前じゃないですか。

相談者：
なるほど、そう、思う、のは、あのお、まあ◆＃＄％□＆

坂井眞：
◆＃＄％怒らない方が、変だよね？、そんなこと言われたら。

相談者：
なるほど。

坂井眞：
うん

相談者：
そうですねえ、はい。

坂井眞：
だから、そこんところがわかんないからあ、

相談者：
なるほどお。

坂井眞：
一般的に馬鹿にされたらどうかって言ってみても・・馬鹿にされた理由に、合理的理由があるかどうかによるので。（含み笑い）ちょっとすいません、なんとも言えない・・

相談者：
あ、（含み笑い）わかりました、すいません。

坂井眞：
ハッハッハ（苦笑）

相談者：
はい・・わかりました。そうですねえ、おっしゃる通りです、はい・・

坂井眞：
じゃあ、あのう、

相談者：
わかりましたあ。はい・・

坂井眞：
私の、は、このぐらいにして、柴田さんに、替わりますねえ。

相談者：
あ、わかりました、はい。

坂井眞：
はい

相談者：
すいません。先生、色々、ありがとうございます。

坂井眞：
はい、とんでもないです。

相談者：
◆＃＄％て・・すいません。◆＃＄％□＆▽

（再びパーソナリティ）