（回答者に交代）

中川潤：
こんにちはあ、中川です。

相談者：
こんにちは。

中川潤：
・・

相談者：
よろしくお願いいたしますう。

中川潤：
さっき、お話の中で・・3年前ぐらい、の、次女の結婚式・・のあたり、からあ、

相談者：
はい

中川潤：
コミュニケーション・・が、ないん ・・だっていう風なお話がありましたねえ？

相談者：
はい

中川潤：
どういうことがあったの？

相談者：
結婚式の時に、家族、集合写真撮りますよね？

中川潤：
はいー

相談者：
それを、妻があ、

中川潤：
はい

相談者：
「 うちら、入らないから」って、言われたんですよ。

中川潤：
なんで？

相談者：
で、わ・・事前に、相談も、な、く・・「集合写真に我々夫婦が写らないのもおかしいだろう」と思ったんですけれども。

中川潤：
はいー

相談者：
押し殺して、返事しなかったです。

中川潤：
・・で、どういう、◆＃、展開になったの？

相談者：
結局、集合写真には、入ってないです。

中川潤：
・・要は、普通に考えりゃあ・・ 奥さんの言ってることは、「私たち夫婦は・・もう、夫婦じゃねえから、一緒に写りたくねえ」って、そういう話だわなあ・・

相談者：
・・

中川潤：
ちゃうの？

相談者：
・・そういうことなんすか？

中川潤：
（苦笑）いや、だって・・他に考えようがないじゃん。

相談者：
・・うーん・・

中川潤：
だから、もう、その辺から夫婦の実態なかったんじゃん。

相談者：
うん・・

中川潤：
だとすれば、あなたね？

相談者：
はい

中川潤：
3年前の集合写真に入らねえっていうこと自体がさあ、

相談者：
はい

中川潤：
ある種の、宣告だったわけじゃないすか・・

相談者：
あああ・・

中川潤：
だからねえ、

相談者：
はい、はい。

中川潤：
あなたはその・・「理由が納得できない」っておっしゃったんだけど。

相談者：
はい

中川潤：
・・率直に言いますよ？、あのう、

相談者：
はい

中川潤：
離婚に、あたって、理由なんて、いらないんです・・

相談者：
んん・・

中川潤：
要するに、心が通わない、

相談者：
うん・・

中川潤：
やってけない。

相談者：
うん・・

中川潤：
と思えば、そこで、パートナーとしての関係は、終了してんですよ。

相談者：
・・うん

中川潤：
で、戸籍上、一緒・・

相談者：
うん

中川潤：
婚姻制度っていうのがあるからあ、

相談者：
はい

中川潤：
法律家の、私が言うのもなんですけども、

相談者：
はい

中川潤：
離婚なんてのは、戸籍で一緒になってるから、それは、引っペ返す必要があるから、そういう手続きを踏まなきゃいかんだけの話ですわ。

相談者：
はい・・

中川潤：
うんん・・それでね？、

相談者：
はい

加藤諦三：
要するに・・ここはあ・・まあ、どっちが、良いとか悪いの問題じゃ、ありませんでね？

相談者：
はい

中川潤：
その、離婚のおおお、今の、調停え、についての、あなたの・・スタンスの取り方なんだけども。

相談者：
はい

中川潤：
「離婚理由がわからないから」、

相談者：
はい

中川潤：
「納得はできないから別れない」・・

相談者：
はい

中川潤：
と、おっしゃるのは、それは、あなたの自由なんだけんど。

相談者：
はい

中川潤：
・・だけど・・相手の心がこ、っち・・に、向いてない、状態でえ、

相談者：
うん・・はい

中川潤：
夫婦の関係続けたって、意味ないじゃないですか・・

相談者：
はい・・

加藤諦三：
・・で、向こうがあ、

相談者：
はい

中川潤：
もう、気持ちが切れてるんであれば、

相談者：
はい

中川潤：
夫婦の関係を続けることに、どれだけの意味があるんだろうか？と、は、・・戸籍上のですよ。

相談者：
うん・・はい。

中川潤：
私は思うんですけどもねえ？

相談者：
はい

中川潤：
・・その辺のところは、あなた、どう思ってらっしゃるの？

相談者：
・・いや、先生のおっしゃることは・・

中川潤：
分かるでしょ？

相談者：
はい

中川潤：
ね？

相談者：
はい

中川潤：
（吸って）それで・・この、離婚調停・・の、中で、

相談者：
はい

中川潤：
奥さん・・念のため聞くけど・・慰謝料よこせとかなんとか言ってんの？

相談者：
言ってません。

中川潤：
言ってないでしょ？

相談者：
はい

中川潤：
だからね？

相談者：
ただあ・・

中川潤：
うん？

相談者：
あの、最後の調停でえ、

中川潤：
はい

相談者：
財産分与で2000万もらえるって・・

中川潤：
うん、財産分与は当たり前の話なんです。

相談者：
はい・・

中川潤：
これは、一緒に所帯持って、

相談者：
はい

中川潤：
一緒に生活をして、

相談者：
はい

中川潤：
どっかでえ・・気持ちの、問題は、ぶち切れたとしても、

相談者：
・・はい

中川潤：
ね？、共に暮らす中で形成してきた、ものは、

相談者：
はい

中川潤：
きちんと精算しようねっていうのが、財産分与ですから。

相談者：
はい

中川潤：
だから、奥さんの方で・・慰謝料云々なんてことは、言ってないってことは・・

相談者：
はい

中川潤：
十分わかっておられるんで。

相談者：
・・

中川潤：
まあ、昔ながらの、言葉で言えば、性格の不一致って・・

相談者：
うん・・うん

中川潤：
いうところに、広く言えば、包まれるわけですけど。

相談者：
うん

中川潤：
はっきり言って、心の交流はない・・形骸化した夫婦関係を維持しても、しょうがない・・

相談者：
うん・・

中川潤：
だから、もう、スッキリさせましょうっていう、だけの、話ですよ。

相談者：
うん・・ただ、1つ心配なのが、

中川潤：
はい

相談者：
離婚した後の、

中川潤：
うん・・

相談者：
生活、面、なんですよ。

中川潤：
・・誰の？

相談者：
わたしの。

中川潤：
はいっ

相談者：
あのう・・今、自宅ありますよね？

中川潤：
はい

相談者：
それを、売却しないとお、

中川潤：
うん

相談者：
ダメになっちゃうんですけども。

中川潤：
うん

相談者：
62っていう年でえ、

中川潤：
うん

相談者：
アパート借りるとしても、

中川潤：
うん

相談者：
借り、れ、る、ところが、限られてきますよねえ。

中川潤：
・・いや、60代だったら、今、そんなことないよ。70・・過ぎてて・・

相談者：
うん

中川潤：
うんん・・なかなか、貸すところがないとかっていうのは、あるかもしれないけど。

相談者：
うん、うん。

中川潤：
今、あのう、賃貸、なんかでも、

相談者：
はい

中川潤：
保証会社みたいなものが、

相談者：
ふん・・

中川潤：
セットになってるのが多いですから。

相談者：
うん

中川潤：
実際高齢化して、社会全体がね？

相談者：
はい

中川潤：
高齢化してきてるからあ。

相談者：
はい

中川潤：
それとの関係でえ・・貸す側・・に、 してみれば、保証人ん・・を、要求することが多いじゃないですか。

相談者：
はい、はい。

中川潤：
それを代替する・・ ために、あのう、一定の保証料取って、

相談者：
はい

中川潤：
保証するっていう保証会社が・・いくらも、今、ありますから。

相談者：
はい・・でえ、

中川潤：
そこのところ、あなた、借りることが心配っていうのは、ちょっと・・

相談者：
いや、

中川潤：
考えすぎじゃない、かな？

相談者：
いや、それとお、

中川潤：
うん

相談者：
年金も、半分になりますよねえ？

中川潤：
年金分割でね？、はい。

相談者：
ですよね。

中川潤：
はい

相談者：
したらあ、あの、私の、手取りが、11万か、に、12万ぐらいになっちゃうんですよお。

中川潤：
うん、あのねえ、

相談者：
年金の・・

中川潤：
そりゃ、年金分割で、あの、年金情報を・・ね？

相談者：
うん

中川潤：
情報通知を、もう、奥さん手に入れてると思うし。

相談者：
うん

中川潤：
あなたの方だって、今、年金分割う、で、どういうことになるかっていうのは、年金事務所行って聞きゃあ、わかりますよ。

相談者：
はい

中川潤：
実際のところ、把握されればいいんだけど。

相談者：
はい

中川潤：
それは・・半分近くになる・・でしょうねえ。

相談者：
はい

中川潤：
はい

相談者：
そうなると、

中川潤：
うん

相談者：
家賃払って、

中川潤：
うん

相談者：
光熱費払って、

中川潤：
うん

相談者：
生活費が、出てこなくなっちゃうんですよ。

中川潤：
頑張るしかないじゃん。

相談者：
・・

中川潤：
奥さんは、それで、頑張っていこうと思ってんだから・・ね？

相談者：
・・はい

中川潤：
・・玉ついてんだから、あんたも頑張ろうよ！

相談者：
・・はい

中川潤：
もう、しょうがないから。

相談者：
はい

中川潤：
こっから・・ね？、今の現状を、 受け入れる・・

相談者：
・・はい

中川潤：
受け入れた上で、前へ進む。

相談者：
はい

中川潤：
ということを考えましょうよ。

相談者：
はい、わかりました。

中川潤：
うーん。

相談者：
はい

中川潤：
ちょっと加藤先生に、替わりますね？

相談者：
はい、すいません。

（再びパーソナリティ）