なぜ?縁もゆかりもない家族に15年で1850万!自問する年金収入だけの85歳

テレフォン人生相談 2025年4月3日 木曜日

パーソナリティ: 柴田理恵
回答者: 塩谷崇之(弁護士)

相談者: 女86 夫は26年前に他界 長男56と同居 帰ってこない嫁と別に住む学生の孫がいる            

柴田理恵:
もしもしい?、テレフォン人生相談です。

相談者:
あ・・

柴田理恵:
こんにちはあ。

相談者:
こんにちは。

柴田理恵:
はい

相談者:
色々と、お世話になります。

柴田理恵:
はい、今日はどんなご相談ですか?

相談者:
私が、15、6年ですね、

柴田理恵:
ああ

相談者:
お金貸してたんですよね。

柴田理恵:
・・

相談者:
それから、ずうっと・・ちびちびですけど、

柴田理恵:
うん・・

相談者:
貸してたんですよね?

柴田理恵:
15、6年前に、初めて、誰かにお金を貸して、

相談者:
はい

柴田理恵:
そのまんま、ちょっとずつ、貸してたんですか?

相談者:
はい、そうです。

柴田理恵:
はいはい・・うん。

相談者:
んで・・間で、返してもらったこともありましたけど、

柴田理恵:
うん

相談者:
最近は、ほとんど貸してもらってないんです。

柴田理恵:
はいはい。(吸って)あなた、今、おいくつですか?

相談者:
86です。

柴田理恵:
はい。ご主人は、いらっしゃるんですか?、はい・・

相談者:
26年ぐらい前に、亡くなり・・

柴田理恵:
亡くなった。じゃ、今、お1人ですか?

相談者:
いんや・・長男と、おりま、す・・

柴田理恵:
はい。お子さんはおいくつですか?

相談者:
58になります。

柴田理恵:
はい。ご結婚はなさってないんですね?、じゃあ、ご長男は。

相談者:
してるんですけどお、

柴田理恵:
はい

相談者:
奥さんが、帰ってこない・・アハハ(苦笑)

柴田理恵:
あ・・離婚なさったってことですか?

相談者:
じゃあ、ないん、ですよね。

柴田理恵:
うーん・・で・・

相談者:
子供がおるので、

柴田理恵:
あ、お子さんいらっしゃる?、お孫さんですね、あなたにしてみたら。

相談者:
あ・・ま、私にしたら孫ですけど。

柴田理恵:
はい

相談者:
今大学・・

柴田理恵:
お孫さんは、一緒?

相談者:
・・いや、大学、生ですから、

柴田理恵:
はい

相談者:
学校の方へ行ってます。

柴田理恵:
ああ、そうですか。ううん・・で、15、6年前に、お金貸してた。いくらぐらい貸してたんですか?

相談者:
1番先は、600万だったかな。

柴田理恵:
あーあーあー、大きなお金ですねえ。

相談者:
それから、ちびちび、20万だ、10万だ、5万だ・・とか言って、1850万弱になります。

柴田理恵:
1850万も貸しちゃったんですか?

相談者:
はい、ちゃんと、借用書とか、印鑑証明とかつけて、ちゃんとしてやって、くれてたんですけど。

柴田理恵:
はいはい、借用書あるんですね?

相談者:
・・借用書、ではない、けど、

柴田理恵:
ん?

相談者:
書いたものは、あります。
その度その度。

柴田理恵:
(吸って)金、いくら、いくらを、借りますとか・・

相談者:
はいはい

柴田理恵:
そういうのを、

相談者:
何日の日に、払いますとか言って書いてますけど、

柴田理恵:
うん

相談者:
払ったことはないです・・

柴田理恵:
(吸って)それは、どなたに、貸したんですか?

相談者:
・・私の知り合いが・・「貸してやってくれ」ってちゅって、貸して、それからずーっと、そうなってるんですよね?

柴田理恵:
知り合い・・から、頼まれてえ。どういう人に貸したんですか?

相談者:
・・なんだかしら・・商売してるって言うて。食品会社だっていう、ことでね?

柴田理恵:
うんうん

相談者:
何をやってるか、わからないんです。

柴田理恵:
その、知り合いの人は、なんて言ってるんですか?

相談者:
その人、亡くなったんですよ。

柴田理恵:
それ、何年ぐらい前に亡くなったんですか?

相談者:
4ヶ月前に、亡くなりました。

柴田理恵:
(吸って)なんで、知り合いの人に頼まれて、貸すことになったんですか?

相談者:
・・ねえ、なんとなく・・そこらへんがよくわからないんですよねえ、なん◆#$・・

柴田理恵:
え、でも、なんとなく、人に、そんな、お金、貸さないでしょう?、1800万もおー。

相談者:
そう、おかしいですよね?、私も、なんでこういうことに、こんな人に・・縁もゆかりもない、あの、知り合いが、近くにおって。その知り合いと、私は友達のようにしてた・・その人が、「貸して、やってくれ」って言って、貸したんだ、かなあ。

柴田理恵:
はあー・・

相談者:
それで、

柴田理恵:
うん

相談者:
娘さんと、息子さんが、おられるわけですよね?

柴田理恵:
(吸って)

相談者:
その人らも、借用書書いてるんですからね?

柴田理恵:
あっ、そこんちにも、お金を借りてるわけですか?

相談者:
うん、だから、お母さんと、娘さんと、その社長っていう長男と、やってるのは会社なんです。

柴田理恵:
(吸って)あの、娘さんと息子さんっていうのは、その・・食品会社の人ですね?

相談者:
はい

柴田理恵:
食品会社の人、の、娘さんと息子さんと、その・・

相談者:
お母さん

柴田理恵:
お母さんっていう人がいて。(吸って)この、3、人、が・・あの、借用書を書いてるわけですね?

相談者:
はい。あのね?

柴田理恵:
うん

相談者:
お母さん・・死んじゃったのね?

柴田理恵:
そこの・・

相談者:
亡くなったんです。そのお母さん・・

柴田理恵:
その、お母さんが?、はい。

相談者:
はい。それからは全然、私には、連絡ないです。

柴田理恵:
うーん・・・・(吸って)じゃあ、その・・

相談者:
だから、もう、ずさんで、私も、恥ずかしいんですよ。

柴田理恵:
・・え?、どうしてですか?

相談者:
・・だって◆#$・・やっぱ、いちいち、請求したり、ちゃんとした、ことして、ガタン(なにか落ちた音)10年過ぎて、時効になっちゃうから、時効にはしないって言って・・お母さんは言ってた、んですけど。時効にもなったやつも、あるんじゃないですかあ?

柴田理恵:
・・はい。
息子さんかなんかに、相談しました?、あなた。

相談者:
いや、なんにもしてません。

柴田理恵:
どうして?

相談者:
息子には、内緒だものおー・・から、お金貸したなんか・・

柴田理恵:
うわあああ・・それは、(吸って)息子さんに言ったら、息子さんは、すぐに、

相談者:
怒る

柴田理恵:
もっと何年も前に、

相談者:
怒りますよ?

柴田理恵:
いや、怒るよりも、何年も前に・・「これはおかしいから」って言ってくれたかもしれませんよ?

相談者:
・・ううん・・だけど、私も、そんなになるとは思わなかったからねええ・・「払うから、こうして払うから払うから」っていうい・・

柴田理恵:
うん・・

相談者:
ずっと・・泣き事ばっかり言ってきて、

柴田理恵:
うん・・

相談者:
使ってたんですけどねえ・・

柴田理恵:
ううんん・・

相談者:
◆#$

柴田理恵:
じゃあ、今日のご相談は、15、6年前に、お金を貸して、それが積もり積もって1850万になってる。(吸って)借用書は、ある。
これを、

相談者:
はい

柴田理恵:
返してくれないんだけども、

相談者:
はい

柴田理恵:
どうやって取り返したらいいか?っていうことのご相談でしょうか。

相談者:
どこへ言っていったらいいか、わからないんです。

柴田理恵:
あーあーあ、なるほど。
どこに、言っていったらも・・からも、教えて、いただきたいということですね?

相談者:
そうで、す。

柴田理恵:
じゃあ、ちょっと、先生に訊いてみましょう。
今日の回答者の先生は、

相談者:
はい

柴田理恵:
弁護士の、塩谷崇之先生です。

相談者:
ああ、

柴田理恵:
先生、よろしくお願いします。

(回答者に交代)

「なぜ?縁もゆかりもない家族に15年で1850万!自問する年金収入だけの85歳」への14件のフィードバック

  1. 86才の相談者。15年前から近所の知り合いに頼まれて、食品会社を経営する知人に3カ月前まで1850万円のお金を貸したが、知り合い、その知人も他界。知人の息子も借用書に記名、捺印しているが、とうしたら返済してもらえるかと。同居している息子には内緒にしていて、今は年金収入のみ。息子に話すと怒られて家を追い出されるのではと心配。塩谷先生のアドバイスに従って、一刻も早く息子さんに打ち明け、一緒に専門機関に相談すべき。でも・・・打ち明けるかどうか心配。
    法律相談の回答は明解でいつも参考になります。

  2. 怪しい占い師か、怪しい宗教家か、お金借りた食品会社の方々へ。

    相談者に、今すぐお金返して上げてください。人を騙して搾取するのは、いい加減やめてください。

    安易にお金差し出す方も悪い、と言う方は多いと思うけど、騙して取る方が一番悪い。

    ちょっとした知人や友人が怪しい。
    仲良くなってしまい、断りづらい環境を作る。詐欺師は口が上手いから、誰でも騙される。人当たりの良さそうなのが危険。

    被害にあったお年寄りは、息子や娘に相談すると叱られるから、相談出来ないんですよ。
    高齢者になってから、人に騙されると言う事は、ダメージは何倍にもなり辛いのです。

    今回の回答者塩先生は、息子に相談すれば、家追い出されると言っているんだから、話せる状況ではない。
    せめて、法テラスの事までは、教えて上げないと。

    その他心配なのは、別居中の嫁についての経緯は、息子がモラハラ暴力的な件なのか、相談者同居の為なのかが気になる。

    1. 相談者は、亡くなったご主人の保険金や退職金が入ったなどと友人知人に、普段から喋っていたのだろうか。詐欺師に騙された
      話で間違えがないと思う。最初から騙す目的なら、借金の口利きした人は、借主とされている食品会社にお金を渡していないでしょう。高齢者になってから、お金を貸すと、本当の話でも認知症を疑われて信用されない。小出しに貸した総額1,850万円は、メモ用紙の借用書ではなくて、もはや銀行など金融機関で借りる融資額です。
      現在は会社経営している方、専用の融資があるのに、個人的にやり取りしないです。
      借用書は、いつまでに返済予定日を記載するはず。相談者ほ、息子の助けを借りて、
      何処まで頑張れるかだが、話し合い出来ないと、泣き寝入りになってしまうよ。

  3. 貸したお金は戻ってこないという前提で対応するしかないと思いますが、お金は貸すものじゃないよ!

  4. 知り合いが4ヶ月前に亡くなったのに、3ヶ月前にはさらに貸している。簡単に貸してくれる金持ちばあさん、だと思われています。
    借り手は請求の緩いところに借りにきます。
    そして、相談者の寿命が尽きるのを待っています。

    ここは弁護士を使って取り立てに動くべき、裁判して差し押さえしましょう。
    回収はほぼ無理でしょうが、多少なりとも金目のものは取り上げられるでしょう。
    それより第一はこのばあさんも取り立てがある。と認識させるのが重要!

    今のままでは
    「金が無い、もう全く無い」
    とか言いながら金を工面して、さらに貸し続けることでしょう。
    ほら、亡くなってもまだ貸していたのですから。

    息子さんに伝えて下さい。絶対。
    そして、一緒に弁護士の所へ相談に行って下さい。
    人生には決断が必要な時があります。
    人生最後の決断です。
    死んでも死にきれませんよ。

  5. ええかっこしいですよ。基本お金貸すと帰ってこないのがあたりまえ~
    相談者がナルシストだからそうなる、自業自得

  6. もう後半生活費みたいな金額ですがwww。借用書とやらが効力を発揮するかどうかです、最初の600万はちゃんとしてそうですが直近のは怪しくないのか???。今すぐ専門の方に直接相談するのがいいですね。

    自分なら[効力無い借用書]をネットで調べてそれに習って書きます、のらりくらりします。怖いのは息子が回収に来る可能性があるってことくらいで、ゴネまくってれば時効やら寿命やらが来るのでそこまで耐えて後知らんです。相手が怒ってつかみかかったら即警察に通報、待ってましたです。
    加害者のくせに被害者ヅラしますwww←うちの家族やないかーーーいw

  7. 金額が凄い!
    親しくもない人に何故何回もに分けて
    貸したの?
    それに途中で何故貸すのを止めなかったのか?
    そして法的に相談しないままきたの?
    だから今こんなに悩んでるんでしょ。

    なんとなく1800万貸すの?危機管理能力に
    欠けている。
    もしかしたら息子にバレると
    困ると思って「息子には内緒だから」と言って
    貸してきたのではないか。
    相談者が法的に動かないとこれ時だけが
    すぎてしまう。
    そのうち相談者も病気や亡くなったりして
    返して貰えなくなるから。
    貸してもらったのではなく貸してあげたのだから息子に恥ずかしくはないし怒られるかも
    しれないけど私が息子の立場なら怒る時間より
    法的手続きをし、いくらかでも取り戻すほうに
    動くと思う。
    こんなに貸せるなんて凄いな〜。

  8. 相談者さんの優柔不断な感じで、息子さんに話して(もちろん怒られて)法的手続きを取るより、諦めることを選ぶ気がしました。

  9. 赤の他人に大金貸す割には話がぼんやりしすぎている
    相談者は認知症で貸してると思い込んでるというオチにしてくれないかな
    息子の立場ならやり切れない

  10. 知り合いから紹介された赤の他人にいきなり600万円貸しますか?しかも累積1850万円もの巨額の金!仮に亡くなった旦那の遺産を相談もなく内緒で勝手に使い込まれたら息子マジギレしても当然。この婆さんは認知症ではないか?

  11. 貸した相手はもう商売なんかしてないんじゃない? おばあちゃん、生活費たかられていたんですよ。前の借金返さないのに、更に貸してくれるなんて、いいカモだったんだね。
    箱入りお嬢様から世間知らずの奥様になった人なのかな。

  12. 息子さんには話さないでしょうね。
    息子さんにばらさずに解決する方法を知りたくて電話してきたのに、無いと断言された途端、回答に興味を持って失ってしまった。😆

    こうなったら、残された手はひとつ。名付けて「墓まで持っていく作戦」 もうずーっと黙っておく。バレたらボケたふりをして、何も覚えていないとしらをきる。実際、バレた頃にはボケているかもしれないし。だめ?

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