（回答者に交代）

森田豊：
もしもし、森田です。

相談者：
よろしくお願いします。

森田豊：
よろしくお願いいたします。

相談者：
はい

森田豊：
実のお父さんに、

相談者：
はい

森田豊：
性的な虐待を受けていたんだけれど、介護に関わらなきゃいけないと・・

相談者：
はい

森田豊：
いう状況ですよね？

相談者：
性的な虐待っていうと、なんかもっと・・ひどく受けてる人がいるから。私なんかは、そこまでひどくない・・とは思うんですけども。

森田豊：
ただ・・子供の頃にね？

相談者：
はい

森田豊：
その事実は、そんなに大変なことじゃないと、

相談者：
はい

森田豊：
感じててもね？、やっぱ、今、振り返ってみたら、とんでもないっていうことは、いっぱいあるんですよ。

相談者：
はい

森田豊：
なぜなら、子供の頃っていうのは、

相談者：
（鼻を吸って）

森田豊：
お父さんっていうのは、尊敬しなきゃいけない。その人に頼らなきゃいけないから、とんでもないことをしても、全部受け入れるっていう、

相談者：
（鼻を吸って）

森田豊：
子供の、幼心があるんですよね？

相談者：
うんん？

森田豊：
今振り返ってみるとね？、外性器を握る・・それから、足を見ないと、性的興奮が起きない・・

相談者：
◆＃＄％

森田豊：
これ以外に、もっと具体的なこと・・ありました？

相談者：
ホタツで寝てしまった時に、大人になった時に・・ちょっとあのう・・ズボーン・・の、ボタンが開いてて・・私は寝てたんですけど、何か言われた時があります。

森田豊：
・・どんなこと言われたんですか？

相談者：
「女性器の場所を、もっときれいにせなあかんやろ」みたいなことを言われた時があります。

森田豊：
それは何歳ぐらいのことなんでしょうか？

相談者：
成人してからあ・・

森田豊：
うんん・・子供の頃には、あなたの記憶にないけれど、今、思い出せば、もっと他にもあったんでしょうかねえ。

相談者：
もう、そん、な、記憶しかないです。
でも、お風呂入る時に、すりガラス、ごしに、なんか、見られとるような気がするとかあ・・

森田豊：
ううん・・

相談者：
そんなのは・・あった気がします・・

森田豊：
よくそんな辛い話をね、我々に・・ご連絡いただきましたよねえ。

相談者：
・・（鼻を吸って）（涙声）すみません、もう、なんか、こう・・どこかで・・

森田豊：
うん・・

相談者：
（鼻を吸って）踏ん切りを、つけないと・・なんか・・

森田豊：
うん・・

相談者：
（鼻を吸って）あの・・そういうことを、旦那に話しただけで、
その後すごく、関係が悪くなってしまったのでえ。（鼻を吸って）

森田豊：
今、52歳で、

相談者：
はい

森田豊：
こうして、電話・・しようと思ったきっかけは、やはり、このお、実のお父さんの、介護に、関わると・・いった、そういうことに直面したから、お電話いただいたんですかね？

相談者：
そうですね。なんか・・あんだけ苦しい思いをしたのに、私しか看る人はいないからあ・・

森田豊：
よくお電話、してくださいましたよね。

相談者：
・・

森田豊：
これまでえ、どなたか、

相談者：
（鼻すする）

森田豊：
このことを、

相談者：
うん・・

森田豊：
他の友達とか・・

相談者：
うん

森田豊：
には、相談されたんですか？

相談者：
（吸って）・・ちょっと先週、会った人に、喋ってみました。（鼻すする）

森田豊：
喋った後に、どんな気持ちになりました？

相談者：
（吸って）・・いや、なんか・・私は・・（涙声）ちょっと、わからないんだけど。あのう・・「それはないわあ」って、こう・・言ってくれたので、「ああ、やっぱ、それはないようなこと、やってるよなあ」・・って。（鼻を吸って）あのう・・父親には、こうであってほしくないなっていう、思い、は、私は間違ってなかったんやなっていうふうに思いま◆＃＄

森田豊：
その通りですよね。

相談者：
うん・・

森田豊：
あなた、の・・父親に対する、考えは、間違ってなかったし。
あなたがどれだけ、傷ついて、今辛い思いをしているかっていうのは、おそらく、誰に話しても同じ答えが返ってくるんじゃないかなと思います。
これ・・お母さんにはね？

相談者：
はい

森田豊：
このことを話さなかったんですか？

相談者：
（鼻すする）・・そうですねえ、（鼻を吸って）

森田豊：
まあ、なかなか・・喋れないですよね。

相談者：
う、ん・・

森田豊：
辛、かった、よ、ね・・だから今、こうしてあなたがね・・介護という、

相談者：
（鼻すする）

森田豊：
高齢化社会で誰もが直面するような、トラブルに直面したのにもかかわらず、こうして・・涙を流して、相談されてきたんじゃないかなと思うんですよね・・

相談者：
ふ、う、ん・・

森田豊：
どうですかねえ、本来ならね？

相談者：
はい

森田豊：
これは、お父さんの介護に、関わらない方が、あなたの心のためになると、私は思いますよ？

相談者：
うーん・・

森田豊：
どうなんでしょうか？
あなたが、お父さんの介護を、ギブアップ・・するというのは、難しいですか？

相談者：
ううんん・・子どもたちもお、知らないし・・まあ、「なんで？」っていう風に、なりそうな気はします。

森田豊：
実のお父さんは、

相談者：
うん

森田豊：
あなたに対して、そういう行為をしたっていうことは、自分で悪いと思ってるんでしょうかねえ。

相談者：
・・一回・・一人暮らししてた時にい、謝罪の、手紙と、なんか、お金が送られてきた時があります・・

森田豊：
そうすると、お父さんは、過去に悪いことをしたんだっていうこ、と、は、

相談者：
はい

森田豊：
頭の中で、認識されてるんですよね？

相談者：
そうだと思います。

森田豊：
そうなるとお・・あなたがあ、今どれぐらいつらいか。
そして・・介護に関わっていくことが、可能かどうかっていう判断なんでしょうけど。（吸って）・・

相談者：
う、ん・・

森田豊：
あなたが・・どっちかって言ったらあ、もう、この状態の中で、
こうして、涙、流して、電話かけて、くださったんでね？

相談者：
はい

森田豊：
お父さんの介護には関わらない方がいいとは思うんですよ。

相談者：
ああ・・

森田豊：
だけど、その、関わらないっていう選択は、取れるんですかね？

相談者：
・・先週ちょっと、話した・・知り合いの人は、もう・・「施設入れたらええやん」みたいなことを、言ってましたけどお・・

森田豊：
うん・・うん、施設に入れることっていうのは、可能なんですか？

相談者：
お金的には、可能だと思い◆＃＄

森田豊：
あなた自身は、

相談者：
はい

森田豊：
施設に入れるんではなく、

相談者：
（鼻を吸って）はい

森田豊：
できたら自分があ、お父さんの介護に関わりたいって気持ちもあるんでしょうかね？

相談者：
いや・・あんまり無いんです。ほぼ、無かったんですけどお。
息子があ、結構関わってくれる時があってえ、それを見たらあ、息子にさせてはいけないな、と思って・・もう、50のおばさんやし、切り替えて、やっていこうと思ったんですけど。（鼻すする）

森田豊：
僕、結論から言うとお、あなたは、今、自分の、

相談者：
はい

森田豊：
心と体を守ることを、考えなきゃいけないんじゃないかなと思うんですね？

相談者：
（鼻すする）・・うん・・

森田豊：
で、そのためにはあ、

相談者：
はい

森田豊：
経済的に、施設に入れられるっていうのであれば、

相談者：
はい

森田豊：
入れられた方がいいんじゃないかなと思います。

相談者：
・・はい

森田豊：
で、それ以外にね？、あなたがあ、施設に入ったって、会いに行ったりとか、

相談者：
はい

森田豊：
あるいは、差し入れを持ってったりとか。お声掛けをしたりとか、いろんな意味で、お父さんと、接点はできるはずなんですよね？

相談者：
ううん・・

森田豊：
で、今のあなたの話からすると、

相談者：
うん

森田豊：
やっぱり、介護に関わるまでの、長い長い年月の間、

相談者：
うん

森田豊：
おそらく、30年、40年、あったと思うんですけど。その間、我慢してきたことが、あなたの、今の、苦しみに、つながっているんじゃないかなと思うんです。

相談者：
・・

森田豊：
どういう道を選択するにしても、一人で悩まない。
誰かに相談する。

相談者：
うん・・

森田豊：
愚痴を聞いてもらう。

相談者：
うん・・

森田豊：
それで解決するんじゃないんでしょうかね。

相談者：
わかりました。

森田豊：
少しでも参考になればと・・そういうふうに思います。

相談者：
・・はい

森田豊：
加藤先生に替りますう。

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）