（回答者に交代）

野島梨恵：
もしもしい？

相談者：
あ、もしもしい。

野島梨恵：
はい、よろしくお願いします。

相談者：
あ、はい、お世話になります。よろしくお願いします。

野島梨恵：
まず、その、

相談者：
（鼻を吸って）

野島梨恵：
8ヶ月前に法人化した事業っていうのは、

相談者：
はい

野島梨恵：
法人化されたとおっしゃ、る、ということは、その前は個人事業でやってらっしゃった？

相談者：
あっ、はい、そういうこと、ですね、はい。

野島梨恵：
あーー・・
業種は、どんな業種ですか？

相談者：
ええと、軽貨物の、流通業・・

野島梨恵：
あーー・・

相談者：
ですね。一般貨物、じゃなくて、軽貨物の、配達ですね、はい。

野島梨恵：
でえ・・今は、もう、一人代表の、一人会社？、従業員もいない？

相談者：
（鼻を吸って）おっしゃる通りです、はい。

野島梨恵：
はい・・
個人事業では何年やってらした？

相談者：
7、8年になります。

野島梨恵：
うーん・・
法人化しようとお思いになったきっかけは？

相談者：
そうですね。あのう・・グループにい、

野島梨恵：
あーー・・

相談者：
ああ、申し訳ない、フル・・フランチャイズのグループに入るう・・

野島梨恵：
あー・・

相談者：
ま、ためというか・・（吸って）

野島梨恵：
なるほど・・

相談者：
・・はい

野島梨恵：
じゃあ、今も、その、フランチャイズのグループにフランチャイジーとして入っておられる？

相談者：
・・はい、そうです。

野島梨恵：
うーんん・・あんまり、うまく売上、上がっていない状態、だけど。自分一人なら、まあ食べていける？

相談者：
・・そうで◆＃あのお・・

野島梨恵：
借金さえなければ、食べていける？

相談者：
・・◆

野島梨恵：
そういうわけでもない？

相談者：
ま、でも、食べて、い、け、て、ます、よねえ、はい。それは・・

野島梨恵：
食べてはいける。無かったら、食べていけるだろうと思う。

相談者：
はい

野島梨恵：
うん。
で、新規で別の事業ってのは、軽貨物の、配達業とは、全然違うお仕事？

相談者：
（吸って）っそう・・介護タクシーって言うんですかね・・

野島梨恵：
あーーーーーッハ・・（ため息）

相談者：
はい。
そこに・・まあ、（吸って）・・はい、ちょっと、参入・・したいなと思って、今・・

野島梨恵：
それも、じゃあ、なんか・・その、フランチャイズに入ろうと思ってらっしゃるの？、フランチャイ、ジーとして。

相談者：
あ、そうですね、あの・・これは、あのう、同じフラン、チャイズのお・・え、グループ、の・・中、で、

野島梨恵：
あーーー・・

相談者：
立ち上げ、なんていうかな・・ああ、「こういったことを始めますよ」っていうのがあってえ。

野島梨恵：
あ、その、グループも、まあ、まず、じ、実績があるわけじゃないのね？

相談者：
あ、そうです、これから・・はい、あのう、

田中ウルヴェ京：
これからなのね？

相談者：
うん、新規参入みたいな感じですよね。

野島梨恵：
に、それに、いくら必要なの？

相談者：
えっと、従業員とかの給料も合わせると多分・・3、00万とか、400万、ぐらいかかると思ってます。

野島梨恵：
それ、やるとすると、従業員を雇いたいと思ってらっしゃる？

相談者：
（吸って）えっとお、なんか、あのう、やっぱり、資格を持った人が3人・・

野島梨恵：
そうですよね、多分ねえ・・

相談者：
必要みたいで、ええ。

野島梨恵：
うんうんんん・・

相談者：
（吸って）で、そうなると、こう、従業員、雇うという形で。
そっからのスタートっていう・・ことになるみたいですね。

野島梨恵：
じゃ、その、従業員にはもう、当たりがある？、目算がある？

相談者：
（吸って）あ・・えっと、一人、は、あのう、もともとその介護の、方に、でえ、

野島梨恵：
やってた人？

相談者：
従事した方が、ひと・・入・・りましてえ。

野島梨恵：
ううーんん・・

相談者：
はい

野島梨恵：
あと二人は探さなきゃいけない？

相談者：
はい、そうですね。

野島梨恵：
・・で、個人に借金があるとおっしゃってますけど、ザッ、クリでいいんで、どれぐらい？

相談者：
（吸って）っとお・・200万、いかないぐらいだと思います。

野島梨恵：
うーん・・200万いかない。

相談者：
はい・・

野島梨恵：
200万、一気に、ボンと借りてるんですか？
それとも、だんだんたまって200万になったんですか？

相談者：
そうですね、いろんな・・

野島梨恵：
うーん・・

相談者：
あの、カード会社とかからあ、なんか◆＃＄％

野島梨恵：
あー、カード会社とかから？・・

相談者：
カー、ド会社、そうすね、とか・・

野島梨恵：
うーん・・

相談者：
ですね、はい。・・そうすね・・

野島梨恵：
何に使われた？

相談者：
あのううう・・まあ、離婚してからあ、ちょっと、新しく、パートナー・・が、まあ・・見つかったというか、まあ、できたんですけどお。

野島梨恵：
ま、彼女ができたと、うん。

相談者：
彼女が、できまして。

野島梨恵：
それで？

相談者：
で、そこ・・まあ、遠距離でちょっと・・見つかったもんでえ。

野島梨恵：
うん

相談者：
（吸って）そのう、行ったり来たりっていうとこの、まあ・・交通費とかあ。

野島梨恵：
うん

相談者：
（吸って）で・・あとは、その・・結局その、方と、一緒に、同棲を始めるんですけどお。（吸って）

野島梨恵：
これからね？

相談者：
・・あ、えっとお、

野島梨恵：
始め、たぁ？！、過去のこと？

相談者：
始め、たんですね？

野島梨恵：
はいはい、うん。

相談者：
ろ、6年前に始めてえ。

野島梨恵：
なるほど。

相談者：
で、そん、時、にい、結構そのう、一緒に住んだ、時とか、まあ、家賃っていうか・・なんですか？、初めに、お金かかったんですよね・・
で、こっちに来ても、同じような業種で仕事を、したものでえ・・あのう、当然、収入としてはあの・・やっていけると、思ってたんですけれどお・・（吸って）それがちょっと、収入が、ちょっと・・思ったようにいかなくって、どんどんこう・・まあ・・借金を返せなくなっていったような状態になりますかね、はい・・◆＃＄％

野島梨恵：
なるほど。

相談者：
はい・・

野島梨恵：
ありがとうございます。
それで・・

相談者：
（鼻を吸って）

野島梨恵：
その、新規の事業が、介護タクシーのね？

相談者：
・・はい

野島梨恵：
うまくいくって思われる、根拠は？

相談者：
（吸って）えとお、今、福祉タクシー・・

野島梨恵：
うん

相談者：
っていうのは、普段、見かける、ので、

野島梨恵：
うん

相談者：
走ってると思うんですけど。

野島梨恵：
うん、うん

相談者：
（吸って）
ま、介護、保険、があ、まあ使える？、介護タクシーっていう、こと、で・・実際利用してもらえるお客様にも、ま、そんな、負担にならない・・

野島梨恵：
・・うん・・

相談者：
っていうところと、まあ、あとはあのう・・いろんな、こう、ま、データ・・の裏付けがあって。
それをまあ・・あっちが提示してくれた、ものを、ま、信じているわけですけどお。

野島梨恵：
「あっち」っていうのは、フランチャイ、ザーの方がね？

相談者：
あ・・はあい。

野島梨恵：
うんん・・

相談者：
説明会があったので。

野島梨恵：
うーん・・
誰か、他のお、そういう、

相談者：
はい

野島梨恵：
介護タクシー事業をの、やっているような人の話は、実際に聞きました？

相談者：
・・あの、例としては、出ました。そのう・・

野島梨恵：
れ、や、例じゃなくて、実際にい、

相談者：
じっさいに・・

野島梨恵：
その、フランチャイザーでは、ない人で、ま、介護タクシーって、無いわけじゃ、無いじゃないですか、他にも。

相談者：
そうです、ね、はい。

野島梨恵：
そういう人たちのところ、の、何か、お話を聞いたり、あと・・結構まあ、世の中にはそのう、フランチャイジー、ジー、いくつかのフランチャイズを掛け持ちしている人とかがいてえ。

相談者：
はい

野島梨恵：
勉強会、なさったりしてるんですけど。そういうところは行きましたあ？

相談者：
えっと・・行ってません。

野島梨恵：
ううん・・（吸って）

相談者：
はい・・

野島梨恵：
えっとおー、

相談者：
（鼻を吸って）はい

野島梨恵：
いくつか、論点があると思うんですけどお。

相談者：
はい

野島梨恵：
まず、少なくとも、今、介護タクシーの事業を始めるのは、もうちょい、待った方がいいと思います。

相談者：
あー・・
はい

野島梨恵：
うん。
それは、今のその・・軽貨物の、事業も、やりながら新規の事業、始めたいんでしょう？

相談者：
あ、そうです。
本業としてえ、また、別事業として、やりたいってえ、思ってます。

野島梨恵：
うん・・で、今のお・・単、純、に、す、ご、く、単純に考えてですよ？

相談者：
・・はい

野島梨恵：
今の事業がうまくいってないのに、なんで別の事業がうまくいくんじゃいっ・・っていうのは、

相談者：
はい・・

野島梨恵：
正直、ありますよね。

相談者：
はい・・

野島梨恵：
もう一つは、フランチャイザーの言うことっていうのは、

相談者：
・・はい

野島梨恵：
もんのすごく、たくさんの留保がついているので。

相談者：
・・はい

野島梨恵：
その通りに、うまくいくと思ったら、あかん。

相談者：
・・ああ・・

野島梨恵：
うん。

相談者：
（吸って）

野島梨恵：
それで、ダメになるっていうのは、たくさんあり。
かつ・・フランチャイズの契約、一回やっちゃったら、抜けるの、大変ですよ？

相談者：
うん・・はい

野島梨恵：
もう、違約金とかなんとか。
契約書がもう・・長々とあって。だいたい、全て、フランチャイザーの、都合の良いように固められてるんでえ。

相談者：
うんんん・・

野島梨恵：
これを、「やっぱもう、厳しいんでやめます」って言ったら、「じゃあ、違約金をこれぐらい払え」とかあ、

相談者：
はい

野島梨恵：
加盟金・・加盟金だって、すごいもの取られるでしょ？、結構。

相談者：
あ、はい（含み笑い）

野島梨恵：
うん。

相談者：
（鼻を吸って）

野島梨恵：
多分、それを融資で借りようとして、おられると思うんだけどお。結構厳しい・・だろうな。

相談者：
うん

野島梨恵：
もしも、これが、ポシャった場合に、今、せっかく頑張ってね？、なん・・話し始め前から続けてらしたあ、あの、貨物・・軽貨物の？、方の、

相談者：
はい

野島梨恵：
輸送業まで、ポシャる可能性が、高い・・

相談者：
あー・・

野島梨恵：
なあ、と、思います。

相談者：
（大きく吸って）

野島梨恵：
そ、れ、で、ゆう、し・・銀行も、なかなか、それ、よう、か、貸さんですわな？、個人に借金があるんだから。うんん・・

相談者：
ううん・・はい

野島梨恵：
で、銀行が貸ししぶるの・・ってことはあ、やっぱりその、うまくいく可能性が、低いと思ってるから、貸ししぶるわけでえ。

相談者：
・・あ、はい

野島梨恵：
まあ、もちろん、こ、個人、借金があるってのも、ありますけれどもお。

相談者：
ええ

野島梨恵：
その・・そこで、無理して、金を作っても、あんまり、いいことには、ならんと思いますよ？

相談者：
なあ、あああ・・

野島梨恵：
うん・・
その話って、一番最初に出たの、いつですう？

相談者：
1ヶ月前です。

野島梨恵：
うん

相談者：
◆＃＄％

野島梨恵：
全然ね、検討が・・足りない、足りない。

相談者：
っかあ・・

野島梨恵：
もっともっと、待って？・・うん。

相談者：
ああ、はい。

野島梨恵：
うん、逃げないから、介護タクシー事業は。

相談者：
あーー、はい・・

野島梨恵：
もっと、研究されて？

相談者：
あああ・・（吸って）・・はい、エッへ（苦笑）

野島梨恵：
うん・・ま・・総じて、弁護士っていうのは、こう、ブレーキをかける方向にい、

相談者：
はい

野島梨恵：
アドバイスをするものですがあ。

相談者：
はい

野島梨恵：
ちょっと・・それを差し置いても、今、回、のお・・新しい事業にジャンプするのは・・

相談者：
うん・・

野島梨恵：
はなはだ、リスキー・・だな、と。

相談者：
（吸って）・・

野島梨恵：
いう話を、お話を聞いてて、します。

相談者：
はい・・はい

野島梨恵：
うん、これが、もしもうちの事務所にいらっしゃって、ご相談聞いてたら、私は、もっと、（含み笑い）全力で、止めると思いますがあ。

相談者：
アハハ（苦笑）はい

野島梨恵：
ま、ああのう・・まあね？あの、今、ちょっと、契約書も見てないしい、

相談者：
はい

野島梨恵：
その、借金の・・詳細もあれなんで・・なんとも、言えないですけど。
◆＃＄％・・私は、極めて消極的なアドバイスしかできないな
っていうのは、一つ。

相談者：
・・はい、わかりました。

野島梨恵：
もう一つは、その、個人の借金どうするかあ？・・

相談者：
あはい

野島梨恵：
でも、会社せっかく作られた会社ね？、うん・・で、代表を降りるのも、何・・も・・気持ち的に厳しいしい。・・ってなったらあ、

相談者：
はい

野島梨恵：
まあ、そのうお・・どうしても、は、自己破産という方向が、なかなかね？、取りたくないっていうのであれば、債務整理をしてね？

相談者：
はい

野島梨恵：
一回、こう◆＃＄・・あの、返済計画見直して、

相談者：
はい

野島梨恵：
リスケして。その後、生活に、よゆうのないように、

相談者：
・・

野島梨恵：
誰か弁護士入れて、リスケしてもらってえ、やり直すっていうのは、ありだと思いますね？、うん・・

相談者：
っあああ・・
これするとお、あれですか？、先生、あの・・代表のお、

野島梨恵：
うん

相談者：
座・・ざ、ざっておかしいですけど、代表は、その・・（吸って）いられるってことですか？

野島梨恵：
んーと、少なくとも、す、うん・・リスケの場合では別に・・代表は続けられますよ？うん・・

相談者：
あーあー

野島梨恵：
自己破産したら、あかんですけどね？、うん・・

相談者：
自己破産は◆＃＄・・はい

野島梨恵：
うん。

相談者：
・・

野島梨恵：
うん、ただ、もう・・そのお・・リスケして、どれくらい楽になるかっていうのは、ちょっと・・多分、実際にね、どの会社からいくら借りていつ借りてみたいなのを、お伺いしないとなんとも言えない、けどお・・

相談者：
はい

野島梨恵：
リスケして、楽になりそうなったら、それでも良しい。
まあ、弁護士の先生のところに・・ちょっと相談に行って、リスケしても、あんまり楽にならなさそうだなってなったらあ、

相談者：
はい

野島梨恵：
あ、残念かもしれないけども、一回腹くくって、破産してしまうっていうのは・・ありかな、とは思いますよ？、うん・・

相談者：
（鼻を吸って）はい・・

野島梨恵：
ということでえ、ちょっと頑張って、やられるのがいいかなあと思います。

相談者：
あ、はい

野島梨恵：
はあい

野島梨恵：
わかりまあした・・

野島梨恵：
じゃあ、はあい

相談者：
すいません、先生。

野島梨恵：
いえ、じゃあ、

相談者：
ありがとうございます。

野島梨恵：
一度、加藤先生にお返ししますねえ？

相談者：
あ・・

野島梨恵：
はあい

相談者：
はい、ありがとうございますう。

（再びパーソナリティ）