（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
はい、どうも、こんにちはあ。

相談者：
ああ、すみません、

マドモアゼル愛：
はい

相談者：
よろしくお願いしますう。

マドモアゼル愛：
はい、こちらこそ、よろしくお願いします。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
でも、聞いているだけで、もう、ねえ、確かに不愉快な話ですよね、本当にね。

相談者：
そうなんです、はい。

マドモアゼル愛：
うん。
まあ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
今だったら、そんなことは、さすがにできないと思うけれども。
その人、何歳くらいだったんですか？、そのう・・土下座させた・・

相談者：
◆＃＄

マドモアゼル愛：
人は。

相談者：
あああ・・お母さんは、（吸って）その当時、70歳ぐらいかなあ？

マドモアゼル愛：
女性だったの？・・その人、まず。

相談者：
女性です。

マドモアゼル愛：
あ、そおう、あああ・・
それから、その後、嫁さんから謝りがあったとか、そういうことは、なかったんですか？

相談者：
なかったんです。

マドモアゼル愛：
あ、そう・・

相談者：
私もね？、一言ね？

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
陰に回ってね？

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
「あの時、お母さんが、こう、言っうたけど・・ごめんね」って、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
言うてくれたら、私ここまで・・辛い思いせんで、済んだと思うんですけどね？

マドモアゼル愛：
そうだよねえ、うん。そういうことだよね？、本当にねえ。

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
（吸って）それで・・

相談者：
ほで、今、知らん顔して、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
出てくるから。
「何や、私、これ（含み笑い）、ほど・・辛い思いしよんの、知らん顔しとる」と思って、よけい、はがいいんですよ。

マドモアゼル愛：
いえ、それは、言ってやったら？、だから。

相談者：
・・ああ・・

マドモアゼル愛：
「あんたのお母さんには、本当に、私、ひどい目にあった。あんたは見てたよね？」ぐらい言ってやればいいじゃない。

相談者：
・・◆＃（含み笑い）やっぱりねヘヘヘ（苦笑）・・なかなか言えんのねえ。

マドモアゼル愛：
それもあるよね？
僕、は、絶対に言いますね。悔しかったら、そういうぐらいのことは。

相談者：
あーー・・

マドモアゼル愛：
うん、うん。
そうしないと、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
こちらが・・最後まで、ずっと、不当な・・嫌な思いを、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
残すっていうこと、何となく分かるのでね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
やっぱりそれは、言わないとダメなんですよ、それは。

相談者：
言っても、構わんでしょうかねえ？

マドモアゼル愛：
いや、言わなくちゃいけないのよ、本当は。

相談者：
あーあー、そうですか。あんはん・・

マドモアゼル愛：
うん。
それで、こちらが、「大人げない」っていうふうに思われよう、なんだろうがね？

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
いや、それほどのことでしょう？っていうことですよ。
だって、勘違いで、大体・・こういう、同姓の名前がいっぱいある・・

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
というところで、何も知らないで、こういう役を、仰せ使った以上ね？、当然の間違いで・・「すいませんでした」ぐらいで、済む、話で、なければおかしいのよ。

相談者：
そうなんです。

マドモアゼル愛：
うんん・・

相談者：
大事なことを言うんは、その人は、本部役員やから・・常に、先、知っとんです。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
だから、伝達事項、が、遅うんなったんで、怒っとんのと違うんです。
う、ち、の、嫁を、よその、あな、ちっちゃい子と間違ごうた。それで、怒っとんです。

マドモアゼル愛：
うん・・だから、その人自身も、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
なんか・・うまくいってなかったんだね？、全てが、

相談者：
あー・・

マドモアゼル愛：
面白くなかったんでしょうね？

相談者：
あー、はあ、そういうこと◆＃うん

マドモアゼル愛：
その人自身の、まあ、

相談者：
ああ、自身がね？

マドモアゼル愛：
人生が、うん。

相談者：
はあはあはあはあ。

マドモアゼル愛：
それを、こちらに、ぶつけたから、本当は、「お門違いですよ？」っていうのを、教えてあげる必要があんだよね？、本当は。

相談者：
あー、なるほどね。

マドモアゼル愛：
っていう・・うん

相談者：
そうかもわからんですね？

マドモアゼル愛：
そいで・・そいで、「私は、これだけ嫌な思いして、ずっと忘れないで、来たんだ」っていうことは、僕は、やっぱりね、嫁さんに言うべきだと思いますよ？、絶、対、に。

相談者：
あーあーあ、はあ・・

マドモアゼル愛：
そうじゃないと気が済まないもん・・だって。

相談者：
うん、本当は、気が済まんのですう・・

マドモアゼル愛：
ね？、うん・・

相談者：
これ、もう、死ぬまで持っていくんか思おたら、もう、

マドモアゼル愛：
あー、いやいや、

相談者：
◆＃＄％□＆▽ですう。

マドモアゼル愛：
だから、そこまで思っているんだったら、絶、対、に、言った方がいいですよ。

相談者：
ええ・・

マドモアゼル愛：
うん、うん。
言えます？

相談者：
なかなかねえ・・エヘヘへ（苦笑）

マドモアゼル愛：
だから、そこがダメだよ。そうすと、今度は、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
解決しないよ？、そうしたら。

相談者：
あー、そやなあ。言わんことには、解決せんのですね？、やっぱり・・

マドモアゼル愛：
うん・・うん、うん。
それで、あとね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
こういう、気持ちっていうのを？
生涯に、やっぱりねえ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
何回か、みんな、体験してると思います。

相談者：
・・あーあー・・

マドモアゼル愛：
こういう、理不尽な・・

相談者：
ああ、はあ、はあ。

マドモアゼル愛：
男の人なんか、会社、でね？・・ま、土下座はない・・と思うけれども。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
本当にい、ねえ、そういう・・屈辱的な思いって言うんですけれどもね？

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
もう・・みんな経験してると思いますよ？

相談者：
あーはあーはあーはあー。

マドモアゼル愛：
も、必、ず、そういう変な・・上司がいて。

相談者：
あーはあー

マドモアゼル愛：
それで・・機嫌が悪かったり、自分の需要感が満たされないで、

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
イライラして、こういう、時を、狙って・・◆＃＄、当てつける人がね、いるんですよ。

相談者：
そうやね？

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
結局、弱いものいじめですね？

マドモアゼル愛：
そう、そういうことで、す、よね。
それによって、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
職場をつまらなくし、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
若い人のやる気を失わせた人が、本、当にねえ、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
日本の足を引っ張ったんですよ、本当。

相談者：
ああー、はあ、はあ、はあ。

マドモアゼル愛：
うん。
だからね、許しちゃいけないのよ、本当は。

相談者：
・・そう◆＃＄％

マドモアゼル愛：
それが、最近、出てきてんですよ。

相談者：
◆＃＄％□

マドモアゼル愛：
パワハラ・・とかね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
セクハラっていうことで、もう、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そういうことはダメですよっていう時代が？

相談者：
はあはあ。

マドモアゼル愛：
始まったんですよ。

相談者：
結局う、お母さん、もう、亡くなって、いない。お嫁さんだけなんやけど・・それでも、言うても・・世間の人は何とも、思え、へんでしょうかねえ？

マドモアゼル愛：
うん、そう。だからね？・・

相談者：
そうです。私が言うたら、絶、対、広がる、分かっとんですう。

マドモアゼル愛：
うん・・
でもいいんですよ、そいで。
そのために、セクハラとか、パワハラって言葉を、

相談者：
うん

マドモアゼル愛：
一般化してくれてますんで、世の中が。

相談者：
はあはあ、はあはあ。

マドモアゼル愛：
ね？
だから・・あなたも、パワハラっていうのは・・大変良くないことだと、もう・・うちらの村にも、（含み笑い）こういうことがあったんですよ？っていう、言い方だったらね、

相談者：
ええ

マドモアゼル愛：
これ、結構、通用するんですよ。

相談者：
はあ、はあ、はあ。

マドモアゼル愛：
うん、本当に。
できたらぜひ・・表現して、もらいたいっていうことは、まず一つですね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
それからあと・・本当に、やむにやまれない事情によって、どうにもならない、構造的な、屈辱を受けて。
暗い気持ちを持っている人も、やっぱり、いっぱいいるわけですよ。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
どうにもならない・・例えば捕虜で、ひどい、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
待遇を受けたとか。

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
そういう人は、じゃ、どうしたらいいのか？・・

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
っていう問題だよね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
でもねえ、結構ねえ、そうした・・フラッシュバックするような、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
トラウマって言うんだけれどもね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ショック体験。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そして、屈辱的な体験から、どう、人が立ち直ったかっていうのも、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
調べると、いくつかあると思う。

相談者：
あ、◆＃＄％□＆

マドモアゼル愛：
最後まで、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
言えないで、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
死んでいく人も、いっぱいいるんですよ、実は。

相談者：
あーあー・・はあ、◆＃＄％

マドモアゼル愛：
ま、死ぬ直前に、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
「やっぱり・・私は黙っていられない」とか、語り出してくれる人もいるのよ。

相談者：
あーーー、はいはい。

マドモアゼル愛：
本当に。
それは、

相談者：
ああ、はあは・・

マドモアゼル愛：
いじめられたっていうよりも、本当のショックの体験ってことだよね？

相談者：
えええ・・そうやね？、はい。

マドモアゼル愛：
・・昇華したいのよ。

相談者：
・・ああ・・

マドモアゼル愛：
どっかでこれを、「誰が悪い」・・「あいつが悪い」っていうのは、まだ、この世のやり方だけれども。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
・・なんていうのかなあ・・人類の悲しみとして、

相談者：
ああ◆＃＄

マドモアゼル愛：
それを、昇華しないと、死ねないっていうような、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
気持ちまで、達する人もいるのよ。

相談者：
（吸って）私も、どっちかって、そんな思うんですう・・

マドモアゼル愛：
そうでしょう？そこまで苦しんだらね？

相談者：
いや、思うんです正直、はい、はい。

マドモアゼル愛：
あのう、そう思うよ？、本当に。や・・

相談者：
うんうん・・死ぬまでこれ持っていかないかんのかいなあ・・

マドモアゼル愛：
うんうん・・やっぱりね・・

相談者：
死に際に言うても、なんちゃあならんなあと思うて・・ッハッハ（苦笑）

マドモアゼル愛：
うん。そういう時代はね？

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
やっぱり、終わらさなくちゃいけないんですよ。

相談者：
ああ、はあ、はあ

マドモアゼル愛：
本当に。
そういう、嫌な思いを、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
不自然にさせる・・時代はね？、やっぱり、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
終わらさなくちゃいけないんですよ。

相談者：
あ、そうですね？

マドモアゼル愛：
うん、うん。そう。
その思いで・・仕返しするとか、何かっていうよりもね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
まず・・何ていうのかな？、村の、悲しみだよね？、それは
。

相談者：
ああ・・

マドモアゼル愛：
そうした、まずい伝統と勘違いする、人間の、愚かな、悲しみだよね？、本当にね？

相談者：
ああ、はあ。

マドモアゼル愛：
うん。
そういう視点を持って・・いくとね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ただ単に・・相手が憎いっていうところから、抜け出せんじゃないかな？って気もするね。

相談者：
ああ・・

マドモアゼル愛：
ただ、僕は、絶、対、に、言いますけどね？、残った嫁さんに。

相談者：
ああ、嫁さんに。はい。

マドモアゼル愛：
それ見てたんだから、「あんた見てたじゃないの」
ぐらい言いますよ、僕だったら・・

相談者：
もう、うちの玄関へ来てから、土下座してもろうて、その時の・・屈辱を、味わってもらおうかと思うぐらい・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
思うんです。アハハハ（苦笑）

マドモアゼル愛：
う、まあ、◆＃＄（苦笑）でも、（含み笑い）言えないんだから、そんなのは、できっこないわけだから、

相談者：
はい、はい・・

マドモアゼル愛：
せめて、言うぐらいは、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
やっぱり、やった方がいい。その時に、相手を憎むんじゃない。
人を憎ますに、罪を憎む、ぐらいのね？、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
思いで。
「これからは、もう、そういうやり方はダメだよね？」
ぐらいの、言い方だと、一番相手にも効くんじゃないかな
って、気がしますけどね？

相談者：
あああ・・あああ・そうですねえ。

マドモアゼル愛：
うん・・はい、え、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
また、あの、年の項で、今度は逆に、加藤先生から、またお話、聞けると思います。
ちょっと替わらせていただき・・ますね？

（再びパーソナリティ）