（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
はい、よろしくお願いいたします。

坂井眞：
前の・・夫。との間の、

相談者：
はい

坂井眞：
お子さん・・

相談者：
はい、はい

坂井眞：
の親権は、今、前の夫が持っているんだけども。それを、今度自分の親権に、変えたいと、こういうことだよね？

相談者：
はい・・

坂井眞：
（吸って）

相談者：
そうです・・

坂井眞：
それで、えーとお・・まず、肝心な方からいこうかな。

相談者：
はい

坂井眞：
親権の変更の手続きというのは、

相談者：
はい

坂井眞：
法律上、ちゃんと定められています。
え、つまりい、

相談者：
はい

坂井眞：
離婚をした結果、

相談者：
はい

坂井眞：
（含み笑い）今いろいろ問題・・ん・・に、なっているけれども。
基本的に、

相談者：
はい

坂井眞：
共同親権というのは、認められてこなかったから、まあ、
今でもそうですけれども。

相談者：
そうですね・・はい。

坂井眞：
どちらか、の、親の、親権・・になるじゃないですか。

相談者：
はい

坂井眞：
で、さっきあのう、実際に看ている方になりますからってのは、必ずしも、そういう原則があるわけではなくて。

相談者：
はい

坂井眞：
子どもにとって、何が一番、

相談者：
はい

坂井眞：
成長発達のために、プラスなのか？ということで、決められていくわけです。

相談者：
・・

坂井眞：
だから、そこは、今看てる方が、必ず、親権を取るなんてことでは、ないわけです。
だから、連れて出たら必ず親権が手に入るという、

相談者：
うんうん・・

坂井眞：
原則が、別に、あるわけではないのは、頭に入れといていただいて。

相談者：
はい

坂井眞：
で、これは、どういう関係があるかというと。
今、あなたが、看てないから、絶対自分のところに親権取れないということではないですよ？という・・

相談者：
はい

坂井眞：
意味も含めて、ええ、説明をしています。

相談者：
はい

坂井眞：
で、まあ、それはともかく。
そういう形で、共同親権が認められてこなかったから、ああ、どちらかの、親権・・になると。で、あなたの場合は、

相談者：
はい

坂井眞：
別れた夫の、おお、元・・に、お子さんがいて、

相談者：
はい

坂井眞：
別れた夫が、親権を持っているということなんだけれども。
そういう前提で、だけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
おお、親権を持っていない方の親。

相談者：
はい

坂井眞：
あなたの場合は、お母さんの方が、

相談者：
はい

坂井眞：
いやいや・・親権を、私のところに戻してもらいたい。

相談者：
はい

坂井眞：
という手続きがあって、それは、親権変更の調停の申立てというのを、家庭裁判所に、まず、します。

相談者：
はい

坂井眞：
で、話し合い、調停で話し合いがつけば、で、裁判所も、それがいいと認めれば、親権変更が認められます。

相談者：
・・はい

坂井眞：
で、これは、当事者同士で勝手に変えることはできません。

相談者：
・・ふうん・・

坂井眞：
仮に、別れた夫とあなたが、

相談者：
はい

坂井眞：
いやもうちょっと、

相談者：
はい

坂井眞：
あの・・別れた夫がね？、「病気で大変だし、収入もないから、
親権をあなたにあげるよ」と言っても、勝手には変えられません。

相談者：
ああ、はい

坂井眞：
どうしても、家庭裁判所の、

相談者：
調停を、経るです、

坂井眞：
そうです。

相談者：
はい

坂井眞：
手続きが必要です。

相談者：
はい

坂井眞：
・・で、なんでかというと、結局、

相談者：
はい

坂井眞：
子供のために何が一番いいか？ということで決められるんで。

相談者：
はい

坂井眞：
親が勝手に決めて、変えられるもんでは、ないということ・・なんです。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
じゃあ、どうしたらいいのか？というご質問なんだけども。

相談者：
は、い・・

坂井眞：
あなたが、その・・12歳の息子さんのことを、本当に心配して、

相談者：
はい

坂井眞：
なんとかしてあげたいと。

相談者：
・・はい

坂井眞：
で、ちゃんと、養育費も払ってるとおっしゃってたから、

相談者：
はい

坂井眞：
そういう、その、真剣なね？、本当に、子供のためにやりたいんだっていうことを、ちゃんと・・今の、夫に説明をして、

相談者：
はい・・

坂井眞：
分かってもらえるかどうか？っていうことに、かかってるんでえ。

相談者：
そうですね、私が・・話す、しかない・・

坂井眞：
うん。それしかないですよ。

相談者：
まあ・・っはい・・

坂井眞：
だって、その後・・

相談者：
っていうかなんか・・ッハア（ため息）

坂井眞：
そういう、もし・・あの、真剣が、

相談者：
はい

坂井眞：
こちらにね？、移って、

相談者：
はい

坂井眞：
暮らしていくんだったら、そういう、生活が始まるんだから・・
そういう風に、いい・・

相談者：
・・ッア（ため息）

坂井眞：
な風に、気持ちを、今の夫に持っていかせる、ためには、あなたが真剣に話すしかないんだよね？

相談者：
・・あん、のう・・一回、話そうとしたことが、

坂井眞：
うん

相談者：
あったんですけれどもお。

坂井眞：
うん

相談者：
今の主人・・には珍しく、こうッホ（ため息混じり）・・ちょっとッホ（ため息混じり）・・動揺したのか。
「その話、今やめて」って言われちゃったんですよねッへ（苦笑）・・

坂井眞：
なるほど？

相談者：
んんん・・なんか、多分、「ああ、そういう話だろうな」っていうのは、わか・・
あの、前の主人が、今、すごい・・大変な状況にあるっていうのは、知っているのでえ。

坂井眞：
うん

相談者：
そういう話かな？っていうのは・・あ、分か、ったかと、思うんですけど。
今、ちょっ・・旅行中だったんですね？、そん時、2人で。

坂井眞：
うん、うん。

相談者：
で、「今・・ちょっと、旅行中に、そういう話やめて」って言われ、てえ・・
それからちょっと、（含み笑い）話・・す・・ことができなくなって・・しまったんですよね。

坂井眞：
うん、あのう、わかりました。
で、それでえ・・あの、困ったなあと思ってるんだけど。

相談者：
・・はい

坂井眞：
それ、なんかさ、話し方で、うまい話し方で・・

相談者：
な、ないですね？はい・・

坂井眞：
夫が納得するって話じゃないのは、べ、別に、私が言わなくても、わかるでしょ？

相談者：
（含み笑い）あ、はい・・わかります。ちょっと・・うん・・

坂井眞：
あなたの気持ちを、わかってもらえるのかどうか？
で、わかってもらえない人、（含み笑い）かも、しれないけれども。

相談者：
・・う、ん・・そうですね・・

坂井眞：
そうなったら、どうするかっていうのは、また、あなたは考えなきゃいけないよね？

相談者：
・・はい

坂井眞：
子供のために・・じゃあ一緒に暮らすのは無理だとしても、親権がなくたって、子供のためにできることはあるわけだから。

相談者：
・・親権がなくたって、子供のためにできることはある？

坂井眞：
だ・・つまり、

相談者：
はい

坂井眞：
今の、夫と二人の生活のところに子供を連れてくる以外にも、今は、月に一回、面会って言ってたっけ？

相談者：
はい、月に一回、ぐらい。はい・・

坂井眞：
え、月に二回会ってもいいかもしんないし。

相談者：
・・ん、それがなかなかあ・・ア（ため息混じり）、元の主人が、私と息子が仲良くなるの、絆ができるのが嫌みたいでえ、

坂井眞：
うん

相談者：
なかなか、「うん」と言わないんですよね？、日程を合わせてくれなくて・・

坂井眞：
うん。それってあれですか？、ええとお・・6年前の離婚の時に、

相談者：
はい

坂井眞：
え、面会の条件とか、決めました？、月2回とか。

相談者：
あ、ん、はい。月2回・・って決まったんです。行事とかも参加する・・（吸って）って決まったんですけどお。

坂井眞：
ん、で、それを、実現してないんでしょ？・・だったら。

相談者：
・・実現されてないですね、ほとんど。月2回なんて・・

坂井眞：
で、それ、家庭裁判所に調停申し立ててくださいよ。

相談者：
・・ああ・・

坂井眞：
月に2回の条件で別れたのに、

相談者：
はい

坂井眞：
1回しか合わせてもらえないから、2回合わせてくれっていう、

相談者：
ううん・・

坂井眞：
そういう、調停だって、申し立てられるから。

相談者：
・・あのう・・そういうの守らなかった時に、相手が。

坂井眞：
うん

相談者：
家庭裁判所から注意が行って、

坂井眞：
うん

相談者：
でも守らない・・っていう時に、何か、処罰は、あるんですか
？

坂井眞：
・・っしょ・・

相談者：
なんか、書面でい、行くだけだと、全くこう・・ッハ（ため息混じり）したが・・わない・・

坂井眞：
あのう、処罰はないけどね？

相談者：
はい

坂井眞：
最近は、その、養育費払わない人には、払わせるための・・手続きは、だいぶ厳しいのが・・あの、

相談者：
ああ・・

坂井眞：
新しく定められてきてるけど（含み笑い）。

相談者：
はい・・

坂井眞：
そうじゃない部分については、なかなか簡単にはいかないとは思います。

相談者：
・・そうなんですね・・

坂井眞：
でも、それこそ、それで、親権失っちゃうかもしれないしね？

相談者：
・・

坂井眞：
こっちが、「そういうことだったら、親権変更申立てするぞ」って言ったら、

相談者：
あーあー・・

坂井眞：
（含み笑い）やってくれるかもしれないじゃない。
もちろん、そういうためには、こちらの体制整えとかなきゃいけないって、もう一つの面が出てくるけれども。

相談者：
そうですね。

坂井眞：
うん。
そこは、だから、両方・・考えて。

相談者：
はい

坂井眞：
私、も、ちょっと、話戻しますけどお。

相談者：
はい

坂井眞：
もしね？、今の、夫が分かってくれないんだったら、そういう・・「もっと会う」とかさあ。そういうことも考える・・ことはできるし。

相談者：
んんあー・・

坂井眞：
お金がないんだったら・・少し多めに、何とかするとかいうことも、考えてもいいかもしれないし。

相談者：
・・◆＃

坂井眞：
そういうことも考えてもいいかもしれない。でも、その前に、

相談者：
う・・はい。

坂井眞：
本当に今生活が、大変そうで。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
ええ、着るものも、みすぼらしくなっちゃうような状況だったら、

相談者：
はい

坂井眞：
まずあなたの、本心をさ、夫にちゃんと伝わるように頑張ってみることじゃないかなあ。

相談者：
うん・・はい、分かりました。

坂井眞：
うん

相談者：
（吸って）ちょっと、勇気を出して、あのう・・今の主人に・・

坂井眞：
うん、あなたの、ほん、

相談者：
話してみようと思います。

坂井眞：
ほん・・本気の気持ちを伝えてあげることだと、思います。

相談者：
・・っそうです◆＃

坂井眞：
じゃあ、私の方からは、そのぐらいで、

相談者：
あ、はい、はい、先生、

坂井眞：
はい、じゃ、ちょっと、

相談者：
どうもありがとうございました。

坂井眞：
はい、ちょっと、お待ちください。

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）