（回答者に交代）

野島梨恵：
もしもしい？

相談者：
もしもし。

野島梨恵：
はい、よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願いしますう。

野島梨恵：
はい、よろしくお願いします。
今、36歳なんですよね？、息子さん。

相談者：
・・

野島梨恵：
これにはまったのは・・

相談者：
はい

野島梨恵：
何歳の時でした？

相談者：
大体25歳ぐらいです。

野島梨恵：
う、ううん・・
お仕事は、一つのことを、ずっと続けておられる？

相談者：
・・よく変わります。

野島梨恵：
よく変わる？
何がきっかけで、これにハマったんでしょうね？

相談者：
で、「どうしてそれを、知ったの？」って言ったらあ、

野島梨恵：
う、ん・・

相談者：
「自分で、ネットから見つけた」って言うんですけど。
本当にそうかな？っていうのは、ちょっと私は、それ信用できるかな？っていう感じです。◆＃＄％□＆

野島梨恵：
その、25歳の時はあ、

相談者：
ええ

野島梨恵：
一緒に住んでおられたの？

相談者：
一人で、暮らしてました。

野島梨恵：
あ・・◆＃

相談者：
大学に行く時に、

野島梨恵：
うん

相談者：
一人暮らしをして。

野島梨恵：
うん

相談者：
その頃から、家賃の滞納とかがずっとあったのでえ。

野島梨恵：
うん

相談者：
私が時々、家賃を、肩代わりしながら、生活してたという感じです・・

野島梨恵：
あ、そうなんですか。

相談者：
はい・・

野島梨恵：
それで、一回、家に戻られたのは、何年くらい前なんです？

相談者：
9年くらい・・前です。

野島梨恵：
ふーん・・

相談者：
8年くらい前ですかねえ。

野島梨恵：
結論としては、

相談者：
はい

野島梨恵：
ご自身でも、さっきおっしゃった通り。
息子さんのためにも、あなた様のためにも、一緒に住むべきではないし。

相談者：
・・

野島梨恵：
それは、早急に、伝えた方がいいんだろうなと思います。

相談者：
・・はい

野島梨恵：
で、多分、また、まあ、借金こさえてるんだと思うんですぅ。

相談者：
は、い・・

野島梨恵：
ねえ。
家賃滞納するぐらいだから、他にも・・いろんなところから、借りてらっしゃる可能性は高いですよね？

相談者：
・・そうです、ねえ・・

野島梨恵：
うん。
で、また、いろんなところに借金作ってらっしゃるから・・もうこれは、お父さんが言ったことが正しくて。

相談者：
はい

野島梨恵：
もう、助けたら、よくなくて、もう・・いないもんとして。
「いないもんとして」ってのは、変ですけども。
手は絶対に貸さない？・・お金は出さない？

相談者：
はい・・はい

野島梨恵：
それしかないですね、それはね？、うん。

相談者：
うん・・

野島梨恵：
突き放した後どうなっちゃうんだろうって、ご心配だと思いますけれども、

相談者：
はい

野島梨恵：
それは・・あなたの息子さんなのでえ、

相談者：
はい

野島梨恵：
何とかやっていくと信じて。

相談者：
・・

野島梨恵：
目をつぶ・・る、しか、ないですね？、それは。

相談者：
・・

野島梨恵：
いっぱいありますよ？、こういう事件。
「これこれ買って、ポイントはこれぐらい貯まったら、その、創始者の誰それさんと海外旅行に行けます」とかね？

相談者：
ええ・・ええ、ええ。

野島梨恵：
うん。
で、また、それをいっぱい買って、いろんな人に紹介したりすると、その組織の中で、

相談者：
はい

野島梨恵：
なんか、ちょっと・・称号をもらったりしてね？

相談者：
ええ、はい。

野島梨恵：
で、それが、また、嬉しくて？

相談者：
◆＃＄％□

野島梨恵：
そこで、認められることが嬉しくて。

相談者：
はい、はい。

野島梨恵：
どんどん、どんどん、ハマっていくっていうのは、

相談者：
はい

野島梨恵：
たく、さん、あります。

相談者：
そうですねえ・・

野島梨恵：
んで、これはもう、あのううう・・誰が、何を言っても、多分、やめないので。自分で・・

相談者：
ええ

相談者：
ある時、どこかで、気づく・・人は、気づきます。

相談者：
はい・・ええ。

野島梨恵：
「きっとどこかで気づいてくれる」と・・

相談者：
ああん・・

野島梨恵：
思って。
手を出さないで。遠く・・に離れているほか、無いです。・・うん。

相談者：
やめるような働きかけもせずにい・・

野島梨恵：
もう、十分、されたでしょ？

相談者：
・・そうですねえ。

野島梨恵：
うん。
・・ほっとくしかない。うん・・

相談者：
ほっとくしかない・・

野島梨恵：
逆に、「やめろ」って言ったら、なお傾倒するかもしれない。

相談者：
そうですよねえ・・

野島梨恵：
うん

相談者：
そう思います、なんとなくぅ・・（泣きそうな声）

野島梨恵：
うん・・だから、お辛いかもしれないけれども、ここは息子さんのためにも、

相談者：
はい

野島梨恵：
あなたのためにも、

相談者：
はい

野島梨恵：
「私は、もう、あなたと一緒には住めません」と。

相談者：
はい

野島梨恵：
「もう、お金も出せない」と。

相談者：
はい・・

野島梨恵：
なので、「あなたも、もう、36歳で、立派な一人の大人なんだから、自分でしっかり生きていってください」と・・

相談者：
はい

野島梨恵：
言うしかないです。

相談者：
・・元旦那に聞いたんですけれども。

相談者：
うん

相談者：
不動産やってるんで。
強制退去・・っていうふうに言われても、なんか、裁判をするらしいんですよね？

野島梨恵：
ああ、ああ、そうですよね。

相談者：
◆＃＄

野島梨恵：
うん

相談者：
だからまだ、

野島梨恵：
うん

相談者：
明日、明後日、どうにか出てけって言うんじゃなくて・・

野島梨恵：
ああ、まだ、その、裁判は、まだ、してないのかな？、 そうしたら。

相談者：
ええ、そうです、してないです。

野島梨恵：
うん・・ああ、なるほど。

相談者：
うん・・

野島梨恵：
じゃあ、まだ何ヶ月か、時間あるでしょうね？

相談者：
で、その・・強制退去になっても、たまっている・・あの、お家賃を・・少しずつでも自分が払っていけば、それは免れるんでしょうか？

野島梨恵：
・・それは、大屋さん次第ですがあ。

相談者：
はい

野島梨恵：
多くの場合は、そこまで行ったら、もう退去は免れない。
「退去しないで、いていいよ」とは、言わんと思います。

相談者：
そうなんですかぁ？・・

野島梨恵：
もう、さんざん、待って、さんざん督促して、それでもダメだったからあ、

相談者：
はい

野島梨恵：
大屋さんの方も、自腹で弁護士頼んで裁判を起こしてえ、追い出すわけでしょ？
で、追い出すのにも、すごい、お金がかかるんですよ。強制執行はねえ？

相談者：
ええ・・

野島梨恵：
だ、そこまで覚悟して・・もう、出すっていうことは・・

相談者：
ええ

野島梨恵：
「もうこの人は信用しない」っていうことなので。

相談者：
ええ、ええ・・

野島梨恵：
今から、いくら、「払います払います」って言っても、多分・・

相談者：
はい

野島梨恵：
強制執行、の、判決を取って、強制執行するでしょうね？、うん・・

相談者：
うーん・・

野島梨恵：
そう思いますよ。

相談者：
その、裁判ていうのは、何日間か、かかるんですか？

野島梨恵：
かかります、かかります、うん。

相談者：
ううーん・・それは、息子も出頭しなきゃいけないんですよ、ね？、その、出廷っていうか。

野島梨恵：
出頭した方がいいですけど、しない人もたくさんいます、うん。

相談者：
うんうん・・

野島梨恵：
で、しないで、欠席判決で・・「明け渡しなさい」っていう命令が取られて、

相談者：
ええ・・

野島梨恵：
あ、強制執行になるっていう人は、いますよ？、たくさん。

相談者：
うん◆＃＄％□＆

野島梨恵：
まだ時間はあるんだろうけどお、

相談者：
ええ・・

野島梨恵：
だいぶ難しいでしょうねえ、うんん、そこに、居続けるのは、うん。

相談者：
うん・・じゃあ、その後どうなるんですか？
もう出されたら、後・・

野島梨恵：
・・や、皆さん、自力でもう・・なんとかしていただくしかないですね？、それはね？、うん。

相談者：
・・◆＃＄％

野島梨恵：
・・ただね、だからといって、ここで手は出さない方がいいですよ、うん・・

相談者：
・・ああ・・どうなろうとお・・？

野島梨恵：
うん。どうなろうと。

相談者：
住む場所がなくなろうとですか？・・

野島梨恵：
そう。うん。

相談者：
◆＃・・

野島梨恵：
そこまで行かないと、気づかないと思うもの。

相談者：
・・ううん・・

野島梨恵：
うん・・

相談者：
・・私が、この後平穏な、生活を、していきたいと思っても、このことが気がかりで、（含み笑い）なかなかできそうにないですね。◆＃

野島梨恵：
ん、だからその・・

相談者：
ハハ（苦笑）

野島梨恵：
気がかりで、お心落ち着かないかもしれないけれども、

相談者：
ええ、◆＃＄％□

野島梨恵：
経済的には安定するでしょう？、息子さん・・

相談者：
ええ

野島梨恵：
に、関わらなければ。

相談者：
ええ、そうです。

野島梨恵：
それはめちゃめちゃ大事なことです。

相談者：
私の経済は、安定します。ええ。

野島梨恵：
ええ。

相談者：
軽座的には、安定します。はい・・

野島梨恵：
例え、今、ここで、彼を助けたところで・・

相談者：
はい

野島梨恵：
精神的にも安定しないでしょう？

相談者：
そうですね？

野島梨恵：
どっちに行っても、精神的には安定しないんですよ。

相談者：
・・そうですね、ええ。

野島梨恵：
だったら、どっちにしろ精神的に安定できないんだったら、少なくとも、経済的に安定する方を、取った方がまだマシです。

相談者：
・・そうですね・・

野島梨恵：
うん

相談者：
・・わかりました

野島梨恵：
うん

相談者：
じゃあ、もう、そういう風に、自分で決めなきゃダメですね？

野島梨恵：
うん。
自分でね、

相談者：
そういう、方針っていうの、◆＃＄％□ないで、

野島梨恵：
きっぱり決めて。

相談者：
ええ

野島梨恵：
そう。うん。なんか、こう、ね？・・いろいろ悩まれるし、息子さんにも「なんて冷たいんだ」とか、いろいろ言われるかもしれないけど。

相談者：
ええ

野島梨恵：
でも、それが、息子さんのためでもあるのでね？、うん。

相談者：
ええ、ええ。

野島梨恵：
頑張られてください。

相談者：
はい、わかりましたあ。

野島梨恵：
うん、うん。

相談者：
ありがとうございますう。

野島梨恵：
はあい

（再びパーソナリティ）