（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
はいどうも、こんにちはあ。

相談者：
あ、よろしくお願いします。

マドモアゼル愛：
はい、こちらこそ、よろしくお願いします。

相談者：
おね◆＃＄％□はい

マドモアゼル愛：
いじめのね、定義っていくつかあってえ。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ファイトバック・・要するに、言い返すことができないということもある・・けれども。

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
閉鎖的な空間というのかな・・でえ、起こる、特徴があるんですよ。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
例えば、監獄の中とか、閉鎖空間じゃない？

相談者：
・・あ、はい。

マドモアゼル愛：
それから、教室なんていうのも・・一定の・・力学が、支配していて。

相談者：
（鼻すする）はい

マドモアゼル愛：
みんなが窮屈な思いをしてるっていう、閉鎖された空間？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
だから、ストレスが多い、閉鎖された、人間がいっぱいいるところでいじめって、たいてい、起きるものなん・・ですよ。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そいで・・もちろん、いじめる方が悪いんだけれども。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
いじめられる方は、じゃあ、悪くないのか？っていう、悪い、良いじゃなくて、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
いじめられる方、の、人の、価値観は、「目立たない、でえ・・おとなしくしていれば安全だ」とか・・

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
やっぱり、自己保身が・・もともと強いんだよね？

相談者：
（吸って）はい

マドモアゼル愛：
だって、閉鎖空間の中で、本当は不愉快な・・「なんだこんなところ！」とか言いたくなるけども。

相談者：
ッハ（苦笑）・・はい

マドモアゼル愛：
おとなしく真面目に・・

相談者：
ああ、

マドモアゼル愛：
してるんだから。

相談者：
・・あ・・

マドモアゼル愛：
それって、自分を守ろうとしてるんだよね？

相談者：
・・あのう、いつもなんですけども。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
後になってえ、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
「ああ言ってやれば、いかったあー！」

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
「こう言ってやればよかった」・・って言って、また、落ち込むんです。

マドモアゼル愛：
すぐその場で言い返すことができないと・・

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
いじめは、家庭から始まるってのは、そういうことでね？

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
どこかで・・あなたも、お母さんやお父さん、家庭の中でね？
そうした状況が、あったんじゃないだろうかって考えた時は、ある？

相談者：
も、あのう・・揉め事が多い家っていうかあ、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
親のきょうだい・・とかあ、

マドモアゼル愛：
なるほどね？

相談者：
親戚とかあ。ハハハ（苦笑）・・

マドモアゼル愛：
うん、そうすると揉め事を・・拡大させないためには、黙ってる、目立たないでいる、

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
逃げていればいいってことになっちゃうよね？

相談者：
は、い・・

マドモアゼル愛：
そこなんだよね、結局は。
やっぱり、自分は自分で守るっていう、か・・自由に生きていくってね、すごい・・大変なことなんですよ、実は。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
うん。
その前には、いじめてる方が悪いっていう風に・・確かに悪いんだけれども。

相談者：
はい・・は、（鼻すする）

マドモアゼル愛：
結局、だから、いじめの問題も、最後は、自分の問題に置き換えていかないと・・克服できないと思うんですよ。

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
だからあ・・子供に関してえ、まずね？、お父さんと、子供は、全然違う人間なのよ、本当は。

相談者：
・・あ、はい・・

マドモアゼル愛：
そこに、同一感が、まず、見られるよね？

相談者：
・・はい・・（吸って）・・

マドモアゼル愛：
個性違うんじゃないの？

相談者：
結構・・みんなとうまくう、仲良くう、やってる、方だと思いますね。

マドモアゼル愛：
うん、だから、お父さんとは全然個性が違っちゃうんじゃないの？

相談者：
と思います。

マドモアゼル愛：
ねえ。だから、心配したり必要、無いんじゃない？何も・・

相談者：
ええ。
保育園の、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
集まりとかもあるじゃないですか、たまに。

マドモアゼル愛：
はい

相談者：
と・・他のお、親御さんとかあ、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
子供に対して、敵意を持ってしまうんです。

マドモアゼル愛：
要するにい、人に対する敵意があるとお・・（含み笑い）やっぱり、人って、孤独になっちゃうわけだよ、やっぱり。
だって楽しく話すことできないし、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
でも、それを、普通はねえ・・気づかないもんなんであって。
だ、（含み笑い）相当あなたは、いい意味で、苦しまれたと思うのよ。

相談者：
・・ええ、ええ。

マドモアゼル愛：
苦しんだ人ってね、だんだん真実が分かってくるんだよね、そうやって。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
これを、本当の成長っていうわけ。だから・・普通は、楽に生きながら人間、成長すれば、一番いいと思うけれども。
やっぱりね、苦しまないと人間って・・成長しないようになってるんだよねっ。
本当に。

相談者：
はいい・・（吸って）・・あぁ・・

マドモアゼル愛：
そうすると、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
昔の感情を、思い、出してしまったっていうところが、今回の、きっかけに、なってるわけだけどね？、ご相談のね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
もう一回、息子さんを、通して、自分の人生を見つめる・・機会が、天から与えられた、時に来たんだな・・ってことだよね？

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
だから・・すごく無責任だけども、心配してないんですよ。
このことに関して。

相談者：
あっ・・（吸って）はいぃ・・

マドモアゼル愛：
うん・・ね？
だから、人と・・一緒に何かで楽しむっていう、経験が、必要かもね？、これから、だから。

相談者：
・・なんか最、近・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
・・何も楽しめないっていうかあ・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
なるべく息子とお、過ごすときは・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
楽しくやってるんですう、ですけども。

マドモアゼル愛：
うん、うん。

相談者：
普段において・・自分で何か、楽しいことあるか？っつったら・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
年齢の問題・・

マドモアゼル愛：
じゃないと思うよ？

相談者：
・・えーっ

マドモアゼル愛：
気持ちの問題だと思う。

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
楽しもうと決めないと楽しめないんです。

相談者：
（吸って）はい・・

マドモアゼル愛：
だから、これまでの、47歳の人生というのはあ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
いじめられて、心が萎縮して、

相談者：
（鼻すって）

マドモアゼル愛：
楽しめないで、いて。
そして、そういうものを与えた世間や、人に対する、敵意。憎しみを、心の中に抱いていた・・っていうことに、なるわけじゃない？

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
となると、違った意識でえ、今度は、生きていかなくちゃいけないってことになるよね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
その時に、「すぐ楽しめ」って言っても、確かに楽しめないと思うの。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
ただ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
「楽しんで生きよう」と、決めることは、できるの。

相談者：
決める、はい。

マドモアゼル愛：
このままの防衛姿勢でい・・行っちゃって、憎しみは全てを壊すからね？

相談者：
（吸って）あの、結局、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
楽しいことを、い・・やってても、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
それを思い出すと、き、もう、ダメにな、◆＃＄

マドモアゼル愛：
うん、だから、そこで、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
「楽しむ」と、決めなくちゃいけないの。

相談者：
きめ、あ、決める、はい。

マドモアゼル愛：
うん。
決めるとお、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
これまで、体験してなかったような、楽しい、こともね、体験するのよ。

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
そう、するとねえ・・乾いた岩に、水が染み込むように・・スルスルっとね、僕は変わっていくと思う。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
とにかく・・

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
決めたことならできる。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そうすると、そこから・・思わぬプレゼントが・・どんどん入ってくる。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そうすると、心は柔らかくなっていくような気がするね。

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
まっ・・加藤先生にもう一回、伺ってみましょうね。

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）