（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。ウッ（咳払い）

相談者：
あ、もしもし、よろしくお願いします。

坂井眞：
最初にお聞きしたいのは、

相談者：
はい

坂井眞：
今、お子さん、2人と・・夫婦と・・あと、その、

相談者：
はい

坂井眞：
96歳の義理の、お母さん、

相談者：
はい

坂井眞：
5人暮らしですよね？

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
それは・・どういうところに住んでますか？

相談者：
夫の、実家です、はい。

坂井眞：
で、夫・・は、何人兄弟？

相談者：
（吸って）夫は、4人きょうだいです。

坂井眞：
でえ・・その、問題の小姑さんはあ、（含み笑い）、

相談者：
3番目です。

坂井眞：
夫、は？、何番目？

相談者：
ええ、2番目です。

坂井眞：
3番目が、その、妹で。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
あと、上と下には、男、女？

相談者：
ええと、上が、

坂井眞：
うん

相談者：
女の人で、一番末っ子が、男の子です。男の人です。

坂井眞：
ああ、じゃあ、女、男・・女、男だ。

相談者：
そう、はい。

坂井眞：
4人きょうだい・・みんな、ご健在ですか？

相談者：
健在です、はい。

坂井眞：
なるほど。で、そばにいらっしゃるの？

相談者：
上は、地方の、方に、嫁いで。

坂井眞：
ああ、ちょっと遠くにいるのね？

相談者：
はい

坂井眞：
わかりました。

相談者：
で、

坂井眞：
うん

相談者：
ええと、3人とも、近くにいます。はい。

坂井眞：
◆＃＄・・で、もう一つ。
「夫の収入にはノータッチ」って言ったけど、

相談者：
はい

坂井眞：
なんか、家業があるの？

相談者：
そうです。自営でやってますので。それのお、あのう・・経理をやってますからあ。◆＃＄

坂井眞：
自営で経理やってるのが、そのお・・

相談者：
はい

坂井眞：
問題の方？

相談者：
そうです、そうです、はい。

坂井眞：
で・・あなたの旦那さんは何やってるの？

相談者：
社長っていうか、一人、親方みたいな、そういうあの・・

坂井眞：
一人親方か？

相談者：
はい、そうです、はい。

坂井眞：
じゃあ別に・・経理やってるからといって、

相談者：
はい

坂井眞：
働いてる主人公は、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたの夫だ。

相談者：
はい、そうです。はい。

坂井眞：
でえ、そっちからの収入は、

相談者：
はい

坂井眞：
全くう・・家には入らないの？

相談者：
妹が、いろいろ支払いとかあるので、そういったので、まあ、してくれてるんだと思うんですよ、はい。

坂井眞：
ああー・・支払いっていうのは、高熱費とかそういうこと？

相談者：
そうです、あのう、

坂井眞：
ああ・・

相談者：
高熱費と、それから、あのう・・諸、々、の、ものですね？、あの、

坂井眞：
ああ。

相談者：
保険とか、そういった、はい。

坂井眞：
ああ、そういうことか。

相談者：
はい、はい。はい。

坂井眞：
電話代とか？、そういうのも？、通信。

相談者：
そうです。はい、はい。

坂井眞：
で、あなたがあ、さっき、「食費」って言ってたのは、そういうことで、食費って話になったのかな？

相談者：
う、そうです。
私の方で、全部食費っていうか、はい。

坂井眞：
あーーわかりました。

相談者：
はい

坂井眞：
だから・・夫の収入は、全然使われてないわけじゃなくて。

相談者：
うん

坂井眞：
食費以外の、家計、は、

相談者：
はい

坂井眞：
夫の方の収入で、

相談者：
そうですそうです。

坂井眞：
やってるけど。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
それは、家業の、経理をやっている、

相談者：
はい

坂井眞：
妹の、範疇だと。

相談者：
はい。そうです、はい。

坂井眞：
そういうことね？

相談者：
はい、そうです。

坂井眞：
で、その、家業おおお、の、

相談者：
はい

坂井眞：
本拠地が、あなたたちが今住んでいる実家なんだ？

相談者：
はい、そうです。

坂井眞：
だから、別のとこに妹が住んでるって言っても、無関係ではないから、話がややこしくなってんだね？

相談者：
そうなんです。はい。

坂井眞：
あー、ちょっと分かりました。

相談者：
はい

坂井眞：
（含み笑い）まあ、そういうことかな？と思ったんだけど。

相談者：
ンフフ（苦笑）はい。

坂井眞：
確認、させてもらいました。

相談者：
あ、はい、はい。

坂井眞：
（鼻吸って）・・とはいえ、実家に住んでると言っても、その妹さんは別に、今・・仕事に出てくるのかな？、そうすると、経理で。

相談者：
いえ。介護兼・・多分、諸々のそういうの関係を、やってるんだと思います。介護の、合間に。

坂井眞：
家業のための、事務室みたいなのがあるの？

相談者：
んー、まあ、無いです。

坂井眞：
・・じゃあ別にい、

相談者：
ええ

坂井眞：
毎日、来るのは、お母さんの、

相談者：
はい、

坂井眞：
介護のためであって、

相談者：
はい、そうです、はい。

坂井眞：
仕事に来るわけじゃないんですね？

相談者：
あ、じゃないです、はい。

坂井眞：
じゃ、そこは、ちょっと、スッキリしますね？

相談者：
あ、はい。

坂井眞：
それで、なんか、事務所かなんかあって。いつも、毎日、仕事で来てるとなると、ちょっとややこしいと思う。

相談者：
あっ、違います、はい、はい。

坂井眞：
わかりました。
そうすると、家業の方の、

相談者：
はい

坂井眞：
経理をやっていたにしても、

相談者：
はい

坂井眞：
その、実家の中では、まあ、お母さんは、

相談者：
はい

坂井眞：
いたにしても、

相談者：
はい

坂井眞：
家族4人で、お子さん小さい時からずうっとここで

相談者：
はい

坂井眞：
過ごしてこられたってことだよね？

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
で、そこに、

相談者：
はい

坂井眞：
妹さん・・が、関わることはなかったんだよね？

相談者：
ちょこちょこあのう、遊びに来たついでにい・・っていうのは、あるんですがあ。

坂井眞：
うん、まあ、その、生活レベルで。

相談者：
◆＃＄％□、あ、無いです無いです。

坂井眞：
親戚だから、そりゃあねえ、（含み笑い）顔出すことはあるだろうけど。

相談者：
はい、はい、はいはい、はい、はい

坂井眞：
そうすると・・

相談者：
はい

坂井眞：
あなたがおっしゃってた最初のところに戻るけども。

相談者：
はい

坂井眞：
「あなたの立場わかってるの、あなたは後から来たんですよ」って・・

相談者：
はい

坂井眞：
「何言ってんの？」って、話・・で、いいんじゃないですか？アハハハ（苦笑）

相談者：
ハー（苦笑）そうなんです、だから・・（吸って）

坂井眞：
ハハハ（苦笑）

相談者：
1週間から考えても、全、然、わかんなか・・私の中で、答えが全然出なくて・・（吸って）「よくわかんない」みたいな思ってたんです◆＃

坂井眞：
で、「閉じまりしない」とかって、そんな、「人のうちのことに口出すな」って話だからあ。

相談者：
はい

坂井眞：
「全然成長していないね」って、余計なお世話ですよ。

相談者：
そうなんですよッホ（苦笑）ホホ（苦笑）◆＃＄％

坂井眞：
もっと言ったら、「あんたはどうなんだ」って言いたくなるけど。まあ、（含み笑い）そこは、ぐっと抑えてさ。

相談者：
（含み笑い）そう、そうなんです。

坂井眞：
ッハ（苦笑）

相談者：
ずうっと、そうなんです。ずうっと、我慢してて。我慢、我慢、我慢・・◆＃＄％□＆▽＊＋ですよ・・

坂井眞：
？・・だからあ、今、

相談者：
はい

坂井眞：
私が申し上げたことは、

相談者：
はい

坂井眞：
端的に言うと、小姑さんは、

相談者：
はい

坂井眞：
口出しできる立場でないですよっていうことを言いたかったわけ。

相談者：
あ、はい、はい。

坂井眞：
で、そのように、

相談者：
あ、はい、はい。

坂井眞：
反撃をすると、

相談者：
はい

坂井眞：
10倍に返ってくるんだったら、

相談者：
はい

坂井眞：
まあ、あの、右から左に聞き流して、「はあ、そうですか」って、あなた今やってるように、それでもいいし。

相談者：
（含み笑い）はい

坂井眞：
あなたとしては、気にしなきゃいいんですよ。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
だから、喧嘩する必要もないかもしれないけど（含み笑い）。

相談者：
そうなんですね。はい、はい。

坂井眞：
別に、そんなに、悩む必要なくて。

相談者：
あ、はい。

坂井眞：
まあ、「余計なお世話だなあ」と思って。

相談者：
はい

坂井眞：
「そんなこと言う人って、かわいそうな人だなあ」と思って、

相談者：
そう

坂井眞：
見てれば、いいと思います。

相談者：
そうなんですよ。
でえ、下手な話、あたしのこと、羨ましいのかなあーとかと思ったりとかあ。

坂井眞：
ま、そうかもしれないよ？

相談者：
うん

坂井眞：
そういう部分、何パーセントかは、あるかもしれない。

相談者：
あーっ・・そ、はい。

坂井眞：
まあ、それは、分かんないけど。

相談者：
はい、はい。・・はい。

坂井眞：
基本的な対応としては、そういうことだと思うんだけど。

相談者：
あ、はい。

坂井眞：
それで、「出せる」っていうことの意味がね？

相談者：
はい

坂井眞：
何を心配しておら◆＃＄％□今、住んでる実家。

相談者：
はい

坂井眞：
今、実家は、誰のものですか？、所有は。

相談者：
・・多分、主人名義だと思います。

相談者：
旦那さんの、お父さん・・つまり、

相談者：
はい

坂井眞：
義理の、お父さんは、

相談者：
はい

坂井眞：
最初は一緒に住んでたのかな？

相談者：
そうです、はい。

坂井眞：
で、いつ頃、亡くなられました？

相談者：
（吸って）えっーともう、これは・・ずっと前だと思います。10年ぐらい・・

坂井眞：
そうだよね？

相談者：
う、うん、はい。

坂井眞：
で、その時の相続が、どうなったんですか？って話なんですよね？

相談者：
あ、はい、はい。

坂井眞：
で、さっき聞いたら、4人きょうだいじゃないですか。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
4人きょうだいで、誰が相続したんですか？っていうことがあって。

相談者：
はい

坂井眞：
あなたの夫が、

相談者：
はい

坂井眞：
家業を継いで、一人親方やっていて。他に従業員とかいますか？

相談者：
は、いません。

坂井眞：
じゃあ、家業は、あなたの夫が継いで。土地と、建物は、

相談者：
はい

坂井眞：
どういう、相続になったかは・・具体的には知らないですか？

相談者：
あ、知らないです、はい。

坂井眞：
で、それがもし、あなたの・・

相談者：
はい

坂井眞：
夫のもの・・だったら、

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
「出て行け」って言われる理由はないよね？

相談者：
あ・・、これっていうのは、役場へ行って、こう・・見せては、もらえるんですか？、◆＃この・・

坂井眞：
いや、ええと、登記簿謄本取ればわかるけど。

相談者：
はい

坂井眞：
正確には。

相談者：
はい

坂井眞：
でも、あなたの夫に、聞いたら？

相談者：
あ、そうですね。その方が早い◆＃＄ああ、でも・・

坂井眞：
そんなこと別に、聞けるんでしょ？

相談者：
それは聞けると思います。聞けます。

坂井眞：
うん、「なんか、こんな風に言われちゃって、ちょっと不安なんだけど」

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
余計なお世話だと思うんだけど、

相談者：
はい

坂井眞：
「こんなこと言われるってことは、なんかもしも・・おばあちゃんに、もしものことがあったら、私って、追い出されちゃうって、そういう意味かなあ・・でも、ここはあなたのもんだよね？」って、

相談者：
あ、

坂井眞：
聞くぐらいのことはできるんじゃないの？

相談者：
あ、そうですね、はいわかりました。

坂井眞：
それで、

相談者：
はい

坂井眞：
建物について、旦那さんに聞けないんだったら、

相談者：
はい

坂井眞：
不動産の、登記簿謄本っていうのを、建物と土地を取れば、どういうふうに相続したかは、全部わかりますから。

相談者：
あ、はい。

坂井眞：
とはいえ、お父さんが亡くなった時は10年前だとしても、

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
遺産分割が終わってない可能性はあるんですよ。

相談者：
・・あ、はい。

坂井眞：
で、そうすると、お父さんの名義のままっていうこともあるんですね？

相談者：
あ、はい。

坂井眞：
遺産分割が終わってない。遺産分割未了って言うんですけど。

相談者：
あ、そっかあ・・

坂井眞：
そうすると、法廷相続人は、

相談者：
はい

坂井眞：
今・・体壊しちゃってるおばあちゃんと、

相談者：
はい、はい、はい・・

坂井眞：
子供、4人じゃないですか。

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると、

相談者：
はい

坂井眞：
法廷相続人の1人が、

相談者：
はい

坂井眞：
その問題の、妹さんね？

相談者：
はい

坂井眞：
になるので。

相談者：
はい

坂井眞：
そこで、口出しはできることになるわけだけど。もし、分割が終わってなかったら。

相談者：
はい。はいはい。

坂井眞：
それにしたって、妹さん、1人のものではないはずだから。

相談者：
はい

坂井眞：
妹さん1人の気持ちで「追い出す」とか、

相談者：
はい

坂井眞：
「出てけ」とかいうことは、言えないです。

相談者：
はい、あ、はい、わかりました。ちょっとそこが知りたかったんで、わかりました、はい。

坂井眞：
うん。
まあ、だけど・・心配する・・必要が、あるとは思えないんだけど。まあ、

相談者：
はい

坂井眞：
その辺は、遺産分割が終わっているのか、どうか。

相談者：
はい。あ、

坂井眞：
終わっているんだったら、今ここは、誰のものか。

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
もし終わっているんだったら、一人親方で家業を継いだ、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたの、夫の、ものになっている可能性が強いと思うけど。

相談者：
あ・・はい。

坂井眞：
その場合は、全部、もらっちゃって、後の人はどうなるの？っていうことがあるので。

相談者：
あ、はいはい。

坂井眞：
他に財産があれば、他の、ものは、他のきょうだいとか・・

相談者：
あ、はい

坂井眞：
に、行ってて。

相談者：
はい

坂井眞：
じゃあこの土地建物は、後を継いだ、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたの、夫ですよね？ってなってるかもしれないけど。

相談者：
はい、はい、はい。

坂井眞：
そこはまあ、聞いてみるなり、して、

相談者：
あ、はい、はい。

坂井眞：
確認すれば、いいと思います。

相談者：
あ、はい。

坂井眞：
いずれにしても、「出せるのか？」・・って、いう、

相談者：
はい

坂井眞：
（含み笑い）ご質問だったけど。

相談者：
はい

坂井眞：
そんなことを、小姑さん。夫の妹さん一人で決められることでないことは、確かです。

相談者：
あ・・はい、わかりました。

坂井眞：
はい

相談者：
ありがとうございますう。

（再びパーソナリティ）