初めてのイジメ。20下の男性上司の操縦法。相手を観察せよ！アタシ基準じゃなく
（再びパーソナリティ）
加藤諦三：
あなた・・なんで、私はいじめられ・・てしまったのだろうって、思い当たることってないですか？
相談者：
一つはあ、母親自体があんまり子供に、愛情を示して、育ててくれるタイプではなかったんでえ。
加藤諦三：
うん
相談者：
自分に、常に、子供の頃から、自信がなかったんですよ、割と。
加藤諦三：
小さい頃から、人間が一番求めてるのは、保護と、安全なんですけど。
小さい頃から、安、心、感が・・なかったんじゃないのかなあ？
相談者：
それ、あるかもしれないです。
うちの母親が、あんまり愛情を示してくれなかったので、自分で自分を守るしかなかったんですよ・・
加藤諦三：
人に、保護してもらいたい、安心感を与えてほしいっていう・・これは、幼児の欲求ですから。幼児の欲求が満たされてないっていうことは、ないですかね？
相談者：
はあ、今だに、でも、あるかもしれないです、それ。
加藤諦三：
そうすると、意地悪されると、気になる？
相談者：
・・そうです、（涙声）まさにそうです・・はい・・そうです。
加藤諦三：
人間の欲求は、
相談者：
はい
加藤諦三：
満たされることで、消えるわけですよ。
相談者：
はい
加藤諦三：
だけど、あなたがその、保護されるっていうことが、満たされてないから、まだ、消えてない・・
相談者：
はい
加藤諦三：
その、消えてない、保護されたいという気持ちが、
相談者：
はい
加藤諦三：
意地悪な人に対して、気になるんじゃないのかな？
相談者：
・・はい、そうだと思います。
加藤諦三：
「そうだと思います」ってあなた、すごく、素直な・・あれですよねえ。
相談者：
あたし、そういう答え、待ってたんですよお。なんか、本当に、自分で、分かんなかったんですよ、ずっと・・
加藤諦三：
・・
相談者：
ま、「保護されたい」って、ずっと思ってたんだなって、今、本当に、今、気がつきました。
加藤諦三：
（吸って）
相談者：
はい
加藤諦三：
それで・・その、安、心、感、が・・なんとなく、無いから、
相談者：
無いです、はい。
大原敬子：
不機嫌な人がいると、
相談者：
はい
加藤諦三：
あなたは、すごく、気になるわけですよ。
相談者：
なります、はい。
加藤諦三：
だから、あなた、これで、自分が理解できて、初めて今度は、20歳年下の、上司のことが理解できるようになるんじゃないかなあ。
相談者：
はい（涙声）。よくわかります、ありがとうございます。フー（吐いて）はい。
加藤諦三：
よろしいですか？
相談者：
はい！
加藤諦三：
素晴らしい人生になってください。
相談者：
本当にありがとうございました。
加藤諦三：
はい
相談者：
助かりましたあ。ありがとうございました。
加藤諦三：
人間の欲求は抑えることができるけれども
消えることはありません。
じゅ、じゅ、11年？？11年もそこで働いているんでしょ？
いつまで初心者の気分でいるんだ、もうとっくに教える側の立場だろ、
職場のトップになっていてもおかしくないでしょ、会社の利益を最大化できるようにしっかり働いてください、職場の効率や指揮を落としてるのは相談者だと思います。
自身の年齢を考えてくれ、赤ちゃん、少女じゃないんやで
赤ん坊少女 タマミちゃん
母が40代の頃、パート先の25歳の店長とバチバチにやり合ってたなあ。母は虐められてると言っていたけど、黙ってる虐められているような人じゃない。素直じゃないし、ひねくれてるし、なに事につけ自分のやり方を押し通すような人だったから、絶対 対等にやり合っていたと思う。 母の愚痴を聞くと、当時高校生だった私でさえも「くだらね〜」と思うような内容だった。
陰で父が「20も歳下の若造と本気で喧嘩してんの。アホか。」と言っていましたがわたしも同感でした。
この相談者さんも うちの母みたいな感じなのでは？
人間の相性とかパーソナリティの違いとかどこの世界にもありますよ。どう努力しても合わない人とか、同じミスしてもなぜか憎めない人とかね。それは仕方がない。
大事なことは仕事をきちんとこなすこと。これは大前提。憎めない人だって仏の顔も三度まで、ですよ。
相談者さんの場合、この大前提ができているのか疑問。
>>生きていると相性の悪い相手というのが確実に存在します。そんな時にどうしてなんだろうとか悩むのは時間の無駄です。三十六計逃げるが勝ち、さっさと自分のスキルを活かせる場所を捜しましょう。
＃テレフォン人生相談
弁護士風回答🦆
この回答者➡大原さん
引き継ぎのレベルが低いというのが気になった。
察するに、業務の引き継ぎ以前の問題だったということだったのかな？例えばパソコンの操作から教えなきゃならなかったとか？ 11年も務めていた人なら当然知っているべきことを知らなかったとか？
レベルが低いという表現はちとキツイけど「11年選手の貴女がそこからですか？」と言う失望の言葉だったのかも。
大原さん
【加藤さん、マドモアゼルさん】化
してませんか？
もっと真剣に、
相談者の立場になって、
回答した方が良いのでは・・・
私は、昨日の相談者にも
今日の大原先生のように厳しく言ってあげたらよかったのにー💢と思いました
100％満足な職場なんてないのだから、嫌な上司と仕事の面白さ等のその他の条件を天秤にかけて辞めるか続けるか決めればいいと思います。上司の性格や態度が変わることを期待してはいけない。わたしは悪くないという気持ちを殺しても残りたいなら残る。嫌なら辞める。
もう一度言います。100％満足な職場なんてないのです。
25年プラス11年の会社勤め経験がある割には幼稚な相談だと感じました。
わたしは人に恵まれていたのかも、と言っていましたが、そうなんでしょうね。。。
いつもながらの大原の妄言も、ここまでくると酷すぎるね。番組審議会やコンプライアンス委員会にかけるべきじゃないか？
パワハラ被害の相談者を貶めるのって、この時代許されないだろ！なんで大原をクビにしないの？
相談者には、回答者ガチャ大外れでお気の毒としか言いようがない。労基署や法テラスなど、然るべき機関でちゃんと相談してください。
加藤先生の名言「変えられることは変える努力をしましょう、変えられないことはそのまま受け入れましょう」の一言で終わるような気が・・・
個人的に61歳は世間ではまだ若いけど理解力も体力も落ちてきているのでそんなに期待できないと思っています。
61歳の11年選手
前職場でも同じような職務をしたいたという
なのに
辞める人の引き継ぎも受けない
いまだに、新入社員と同じ質問を上司にする
周りの人に恵まれていた？
私が上司になった時に部下に恵まれていて良かった
いじめの原因？
君が原因です！
61才相談者は保険会社で25年事務職で働き、今の会社でパートで事務職で
11年間働いていると。
43才の上司から、私だけいじめられていると。
よくしゃべり、私は仕事が出来るという態度が出過ぎて、上司の指示もいじめと捉えてるいるのではないか。
こんな自信過剰で、自己中心的な部下がいる上司の苦労がよくわかる。
半日にせよ、フルにせよ、パートも貴重な人材。ご相談者は「パート＝軽作業」と鷹を括っていそう。
半日でも社会保険付きになる企業もあるだけに、社会保険付きだったらもっと真剣に頑張って欲しい。
事務というとPCの業務になるかと思うが
日々アップデートされて25年前のとは仕様が違ったりするので
その都度勉強し続けなければならないと思う。
最新式のものは誰にとっても最新式なので全部上司に教えてもらうつもりでは良くないのでは。新入社員ではなく11年もいるのだし。
13歳年下の夫がいる事に驚いた。
夫は毎日グチを聞かされているのかな？
合わない上司がいるのはよくある事だから、さらに上の上司に相談したらどうだろう。
あと、上司も年上の部下はやりにくそうだと思った。
特にこの相談者さんは気が強そうだし、プライドも高そうだから。
20歳年下ってば、旦那さんと同年代じゃない。
時には相手をおだてるのも、社会人としての
コミュニケーションかと思いますが。
先日の方と同じく、両者の話を聞かないとなんともわからないですね
ただ、自分は悪く無い、相手がおかしいと思っていると、善意も悪意に感じたり偶然に起きたことも悪意だと捉えて想定外のトラブルになることがありますね
トラブルの原因が、幼児の欲求が満たされなかったからだとしても、その幼児期からもう既に何十年も経ち、その間に沢山の経験や学びがあったと思う
先生方のお話には素直な返事でしたが、仕事の話となると何だか嫌味あるような話し方が気になりました。
これでは40代の上司にしてみれば扱いにくいですよ。
61歳、素直に返事もせずでしょうから‥歯向かうとか言われてたような‥
「４０歳って、まだ子供よ」
「その子」
４０歳で子供呼ばわりされても、困る。
会社で仕事をしている中で、自分より年下の人を「あの子」等々
子を付けるものではない。
あくまでも個人的感想ですが、いつも大原先生の回答が早口で聞き取れず。「読む人」（管理人さんいつもありがとうございます）でも理解できず。過去に自分も同じような経験を思い出し、どんな回答をしてくれるのか期待していただけに残念です。（決して大原先生を悪く言うつもりはありません、自分には？？？だっただけで）最後、優しく語りかけてくれた加藤先生に感謝します。
48才？の夫って本当かな？
聞き間違いじゃない？
相談よりも、そっちの方が気になる。
普通は虐められて、11年もいられないよ。
お互いに闘っていると思うが。
先週の木曜と土曜の相談者の嫌なところを併せ持った人だな
既にコメントされてるとおり、大原先生の暴き方がお見事だった
この相談者は基本的に「男をかしずかせたい」手合いだな
親に愛をもらえず満たされなかった自己肯定感を、若い男を支配して満たしてきたんじゃないかって気がする、若い頃はアッシーメッシーを侍らせてた年代だし、旦那が一回り下なのもむべなるかな
そんな相談者が、年下の男性上司に反抗され、他の社員に自分とは違う丁寧な対応をされて、猛烈にナルシズムが傷ついたんだろうな
そのあたりも大原先生は最初から見抜いてたし、先制パンチの「本当にかわいい人」ってのも、「いい年してなんて心根が幼稚な人か」って褒め殺しだと気づいたろうか
そして、これだけ虚勢を張る高飛車な態度で、これだけ相手を挑発しておいて、自分が傷ついたら被害者に擬態して、相手を侮辱しにかかるとか、やってることは相当に底意地が悪い
今までの職場の同僚の人たちも、人間ができてた方ばかりじゃなく、相談者を腫物扱いで上手におだててきた人も少なくなかろう
この人は自省を口にはするけど、称賛しか浴びたくない、自分の評価にしか興味のない人だって、これだけのやり取りでわかっちまうもの
この年下上司も相当に未熟で幼稚だけど、年の功も余裕もなく同レベルで張り合う相談者も大概だ
加藤先生の十八番、幼少期の親との関係に原因が見いだせたようで、この人の中では解決できたのかもしれない
ただ、これまで相談者が周りに与えてきた印象はそう簡単に変わらないし、今までにちやほやされた成功体験を捨て去るのも難しかろう
何より、他人に「温かい目」とか「母の目」をこの相談者が向けるのは至難の業だろう、この人は自分にしか興味が持てないもの
ただ、大原先生の仰るとおり「ワタシワタシ」を改めて、他人にも興味を持つようにしないと、年下上司だけじゃなく、この年下夫もいずれ相談者に牙をむくだろうよ
全くその通り。私のイライラを代弁してもらった感じです。
バブル期に青春を過ごして、当時チヤホヤされた人は、その記憶のまま生きている。外見ですぐ分かります。
子どもの有無を聞いていないようだし、それをを判断基準にしたくないけれど、現実を見る機会がこれまで無かったのかと思いました。
>>生きていると相性の悪い相手というのが確実に存在します。そんな時にどうしてなんだろうとか悩むのは時間の無駄です。三十六計逃げるが勝ち、さっさと自分のスキルを活かせる場所を捜しましょう。
＃テレフォン人生相談
弁護士風回答🦆
早口で捲し立てるように話す相談者。
言い分はあるかと思うが
話を聞いているだけでもキツくなる。
確かに幼稚な考え、ところどころに
垣間見える自分は人には負けていないのに！という承認欲求があるように思う。
虐められてると捉える被害者意識から
見方をかえて自分にどこかに原因があるか
どうしたらスムーズにいくかに焦点をあてないと。
社会にはいろんな人がいる、善悪だけでない
ことでは問題は片付かないので
いかにうまく乗り切るかスルー力を身につけるかで皆、なんとか一日一日を乗り越えているのかと思う。
とにかくよく喋り、わかってよ！という
話し方、冷静ではない話し方、、、
聞いていてイライラしてきてしまった。
熟慮をすることが相談者には必要ではないか。
大原先生は好きだけど、主語が抜けててわかりにくいところがあるし、ハスキーな声で御歳を召して滑舌が悪くなってきてるから聞き取りにくかった。
それで読みにきました。
相談者、61だったとは。
最初は年下上司が、もしかしておばさんがいるだけで嫌なのか？とも思ったが。
相談者が自分のことじゃなく、相手を観察し理解したら関係が変わっていくんでしょうね。