浮気でクビの苦労も知らず長男は夫と繋がり次男夫婦にとってお役御免で私ボッチ
テレフォン人生相談 2025年11月18日 火曜日
パーソナリティ: 今井通子
回答者: 和田秀樹(精神科医)
相談者: 女79ひとり暮らし 35年前に離婚 別に暮らす長男55 次男53 次男の嫁 次男の娘20くらい
今井通子:
もしもしい?、テレフォン人生相談です。
相談者:
はい、お願いいたします。
今井通子:
今日はどういったご相談ですか?
相談者:
えーとお、わたくし、もうすぐ80歳になるんですけど。
今井通子:
はい
相談者:
身寄りがいないものでえ、息子とも、関、係、が、どんどん薄くなっているので、それが不安、で、電話しました。
今井通子:
あ、なるほど。
まずは、ご結婚はされたんですよね?
相談者:
はい
今井通子:
ご主人は、もう、亡くな、っちゃったのかな?
相談者:
・・生きてるっ・・ます。
今井通子:
と、いう、こ、と、はぁ、
相談者:
はい
今井通子:
今からあ、何、年、前、なり、何ヶ月前に、離婚されちゃったわけ?
相談者:
はい、35年前。
今井通子:
35年前。
でえ・・息子さんが、云々っておっしゃってたけど、息子さん何歳ですか?
相談者:
長男が55歳。
今井通子:
55歳、はい。
相談者:
次男が、53歳。
今井通子:
53歳、はい。
で、別に、暮らしてらっしゃるのね?
相談者:
そうです。離婚が成立したのは35年前なんだけど、
今井通子:
はい
相談者:
その前に、次男が、大学入った時点で私、家、出たんですね?
今井通子:
ああ、なるほど。
相談者:
一人で。
今井通子:
はい。
原因は何?
相談者:
女性です。
結婚した時から、
今井通子:
ええ
相談者:
女性がいて。その女性が、嫌がらせ、するのから始まって。
今井通子:
ふうん・・
相談者:
とっかえひっかえ、それこそ・・会社をクビになるまで、
今井通子:
はい
相談者:
会社の人と、出張に行って、女性を・・呼び出すとか。そういうのが・・女性が、会社辞めた時点で会社に訴えたんですね?
今井通子:
あーー。
相談者:
それで、会社クビになったんですね?
今井通子:
なるほど。
相談者:
その時、子供がまだ、小学校、中学、だったのでえ、
今井通子:
ええ
相談者:
ずーっと私、我慢して・・生活できないから、私自身が
今井通子:
あ、はい・・
相談者:
大学入ったら、(含み笑い)家出ようと思って、必死に、働いてたんです。あたし、子供の学資を、得るために。
今井通子:
ああ、はい。
相談者:
それで、大学入学したからあ、
今井通子:
うん
相談者:
子どもたちの了解得て、私、一人で出たんですけど。
今井通子:
なるほど。
っていうことはですね?
相談者:
はい
今井通子:
お子さんたちは、ご主人との方には、関わりがあるわけ?、今。
相談者:
長男が、
今井通子:
うん
相談者:
私が出た時にまだ、大学生だったんですね?
今井通子:
はい
相談者:
次男は他に、アパート借りて・・遠かったから。
今井通子:
はい
相談者:
そこで、生活してた・・から、連絡取りやすかったんですけど。
今井通子:
はい
相談者:
長男とは、連絡取りづらくて。
今井通子:
ええ
相談者:
一回手紙、出したことあったんだけど・・怒られちゃいまして、向こうが。
今井通子:
うんふん・・
相談者:
「お前は、子供捨てておきながら」とかっつって。
今井通子:
うん・・
相談者:
だから長男は、結、婚、するまで・・父親と住んでました。
今井通子:
で、今の状態としては、ご次男、は、連絡取れるわけ?
相談者:
はい、取れます。
今井通子:
うん
相談者:
取れますけどお、
今井通子:
うん
相談者:
それが、だんだん、細くなって、きたんですね?
今井通子:
はい
相談者:
電話・・も、なんとなく忙しいからって、出ないから、メールにしろとかあ。
今井通子:
うん
相談者:
私、3年ぐらい前から、股関節したり、その後心臓をやったり・・なんか、急に、病気がちになっちゃって。
今井通子:
はい
相談者:
それが・・(含み笑い)うざくなってきたのかもしれないんだけど。ッハー(苦笑)・・
今井通子:
あーあーあー(吸って)ご次男は、もう、結婚されてんの?
相談者:
あ、そうです。結婚してます。
今井通子:
お、そうすると・・お子さんとかいらっしゃるのかな?
相談者:
はい、あの、はたち(20歳)・・ぐらいになる娘が1人います。
今井通子:
なるほど。
相談者:
だけど奥さん・・って方があ、
今井通子:
うん
相談者:
最初から・・ちょっと、姑っていうのの、対抗心みたいなのが、すごく、出てる、方でえ。
今井通子:
うん・・
相談者:
今の時代は、「女の時代だから」っていうんで。
今井通子:
うん
相談者:
それでも、まあ・・親一人子一人みたいな感じだったから、
今井通子:
はい
相談者:
それを、警戒されてたんだと思うんですけどね。
今井通子:
うん・・あ、要するに、
相談者:
あんまりよりつかない・・はい
今井通子:
あなたとお、ご次男のお嫁さんとの関係は、良くないってことね?
相談者:
うん、最初から、警戒してたんです。向こうの・・
今井通子:
うん、うん
相談者:
嫁さんの方が。
今井通子:
うん
相談者:
だけど・・子供が生まれ、た、ら、
今井通子:
うん
相談者:
ちょっと変わったんですけどね。
今井通子:
うん
相談者:
小さい時は、預けて・・自分たち遊びに行く・・のに、私も喜んで預かってたんですけど。
今井通子:
あーあーあ、なるほど。
相談者:
だんだん子供が大きくなるとともに、
今井通子:
うん
相談者:
遠のいてきて。
今井通子:
うん
相談者:
子供も・・会わせなくなってきて、来なくなっちゃったん・・ですねえ。
今井通子:
そうすると、ご次男の家庭の方・・とも、疎遠になっちゃったっていうことね?
相談者:
そうそう・・そうなんですね。
今井通子:
ううん。
ということで、あなた自身が、
相談者:
はい
今井通子:
お一人になっちゃって。
相談者:
はい
今井通子:
急に・・不安になってきちゃったってことね?
相談者:
そうなんです。ここ3年ぐらいに、
今井通子:
うん
相談者:
膝とか、股関節手術したり、
今井通子:
うーん
相談者:
心臓のバイパス入れたりとか。
今井通子:
うん
相談者:
急に、病気を重なったんでえ。
今井通子:
ええ
相談者:
私、一人で暮らし、てる、から。ホームに、選択したらいいの、かあ・・
今井通子:
うん・・
相談者:
ここで、いられんなら居たいなあと思いながらも。
今井通子:
なるほど。
相談者:
どうすりゃいいかなあ・・と思、ってえ・・
今井通子:
そうすると、
相談者:
いるんですねえ。
今井通子:
今日のご相談は、
相談者:
はい
今井通子:
その辺かな?
相談者:
今日の相談は、子どもに、どれだけ、関わり合・・っていっていいものかぁ・・
今井通子:
ああ、はあ、は、(吸って)
相談者:
あの、生活は、私・・困ってないんです。
今井通子:
うん
相談者:
お金はね?
今井通子:
はい。
相談者:
だから・・
今井通子:
一人暮らしをされているのは、
相談者:
はい?
今井通子:
ご自分の持ち家ですか?
相談者:
はい、そうです。
今井通子:
ああ、持ち家ね?
相談者:
はい
今井通子:
何か、お仕事・・は、今でもされてんの?
相談者:
ええ。昔・・え、今、もちろんしてないから、
今井通子:
うん
相談者:
年金とか、個人年金とか、その辺・・だったり。
今井通子:
ああ、なるほどね?
相談者:
はい。そのへんの・・
今井通子:
要は、だから・・金銭的な心配は、してらっしゃんないのね?
相談者:
はい
今井通子:
はい
相談者:
精神的な、要するに、後始末・・っていうのかなあ。
今井通子:
あとお・・持ち家だと・・向こう三軒両隣が、あるようなところ?
相談者:
あ・・マンションです。
今井通子:
あ、マンションに住んでらっしゃるの?、はい。
相談者:
はい。だから、手術とかの時に、近所の人に、ちょっと手伝ってもらったりい。
今井通子:
うん
相談者:
動けなくなった時は、
今井通子:
うん・・
相談者:
介護・・の、人、頼んだりして。
今井通子:
はい
相談者:
入院とか、退院は、息子が手伝ってくれたんだけど。
今井通子:
はい
相談者:
あとは・・一切・・そういう、面でえ、
今井通子:
うん
相談者:
助けえ、て、もらってない・・状態ですね。
「忙しい忙しい」で。だから、嫁さんも・・一回も電話ないし、
今井通子:
うんん・・
相談者:
冷めた感じになっちゃってるからあ。
今井通子:
(吸って)そうすると、今日のご質問はなんですかね?
相談者:
だから、あの・・子どもの・・その、関、係、を、次男だけでも、繋いでいきたいんですけど。
こっちから、アプローチしたら、余計に逃げるかなあという・・気がしまして。
今井通子:
うん・・
相談者:
はい
今井通子:
要するに、ご次男だけでも、向き合ってほしい・・けど、
相談者:
ああ、そうです。
今井通子:
どうしたらいいでしょうっていうのが、そうすると、ご質問かな?
相談者:
あ、そうなんですね。
今井通子:
はい。今日は、精神科医の、
相談者:
はい
今井通子:
和田秀樹先生がいらしてますので、
相談者:
はい
今井通子:
伺ってみたいと思います。
(回答者に交代)
相変わらず
当たりさわりのない
総論的回答だった😩
この年齢でおカネの心配が無いと言うのは極上の老後だと思う。
AIさんは間違えたらダメな情報を調べるには不安だが、無駄話を延々と聞いてくれるので上手く使うとスッキリすると思う。やはり相手が家族やプロのカウンセラーであってもあちらの生活もあるから何時間も付き合わせるのは酷と言うもの。
加藤先生がよくおすすめされる、紙に思ったことを全部書いてビリビリに破って捨てるという療法が今はAIでできる。しかも、リアクション付き。相談者さんみたいな方には本当に有効だと思う。
79才相談者は病気がちになり、疎遠になった次男と心通わせたいが、忙しいと言って連絡来ないと。
夫の浮気癖に我慢し、息子達が大学生になった時離婚して一人で家を出たと。
和田先生のアドバイスのように、自分の心は変えられても他人の心は変えられません。
もう終活の年齢なのだから、子供達のことよりも自分中心の生き方を心掛けたほうがよいと思います。
マンションを売却して、ケアハウスに入居して、お仲間と楽しく過ごすとか。
死後処理のことも含め公正証書遺言書を作成し、子供達に財産を残さなくていいです。
結婚当初からこのような状態なのに、離婚という選択肢が出てこなかったことがちょっと残念でした。
進歩した時代の高齢者である相談者。
ロボットが全部やってくれるので、安心だという事が分かった。
ほんまかいな?
40 半ばから自立してマンションまで買って、今後も経済的には困らないなんて、しっかりした方ですね。離婚も計画的で、辛抱強そうだし。80歳間近でPC使えるというのも驚き。The しっかり者。
そんな人でも年老いてくるとやはり人恋しくなるんですね。
ひとりで生きていけなくなっても、お金に余裕があるんだから色んなサービス使えばなんとかなりますよ、と単純に割り切れる問題ではなさそう。
年をとったら、お金に囲まれていても孤独は辛い。貧乏でも優しい家族にそばにいてもらいたいんでしょうね。
息子さん達には息子さんなりの思いや事情があるのでしょうから 一概に責められないし。
先のことは考えずに、とりあえず包括支援センターで今後のことを相談しましょう。AIもいいけど、せめて生身の人間との関わりも持つようにしたほうがいいですよ。
子供がいる人は、身寄りがないとはいえません。子供とは疎遠と言います。
今迄の関わりが薄すぎです。
母親としての配慮がないし、子供達も配慮がない、お互いに自己愛があり過ぎ。
よく孫を預かったから、自分にして貰えると勘違いしている人おりますけれど、見返りを求めるのなら、やめておきなさい。
預けた次男夫婦は、子供が邪魔で、二人で遊びに行きたかったからだけです。
ただ、賢い孫はお婆さんの恩義は解りますよ。
息子夫婦は絶対にやりませんて、母親の介護なんて。しかも子供の時から、母親に優しくして貰えなかったとか、離婚して長男を置き去りにしたとか言われているのならなおさらです。
子供を当てにするよりも、自分で出来る事をするだけです。
親の介護をして学んだことは、人間最後はひとりになる覚悟をしなくてはならないということ。血を分けた子どもでも介護に100%の力と時間は さいてはくれない。若い者には年寄りの不安が理解できない。
今は文句を言いながら親の面倒をみているわたしも、20年後は介護される立場。その時に寂しさや不安に耐えられるかな… でも、その時こそ思い出そう、人間、最後はひとりなんだということを。
息子さんたちは、入退院を手伝ってくれるくらいだから、完全にお母さんを見放しているわけではないでしょう。お母さんはまだ ひとりで大丈夫だと思っているんですよ。本当に寝込んだりしたら助けてくれますよ。
念のためにケアマネさんをつけてもらうと安心です。色々助けてくれますよ。
ただ、息子さんたちが助けてくれると言っても、同居してくれるなどの過度な期待はしないほうがいい。施設に入れてくれるとか、自宅で孤独死しないように何か手配してくれるとかで恩の字だと思いましょう。
離婚してしまうと、今の時代だし、子供の態度を見て割り切るしかない。
自分には子供いないと思って、老後をよく考えて楽しみとか色々見つけて、
子供には1円も残さず元気に使いきりましょうよ!
和田先生の回答に笑ってしまった。
家事をこなして話し相手になってくれるロボット、私も欲しいけど一億円くらいしそう。
相談者の話になるけど、人生を計画的に生きていてしっかりしてるなと感心した。
老後で自立していてお金に困らないなんて勝ち組では。
家族愛は得られなかったかもしれないけど、近所の人にも恵まれてるし、友情を支えにしてはどうだろう。
自分でマンションを買われ、金銭的に不安はない、しっかりされた方なのでしょう。
旦那さんの不倫にも同情します。
しかし息子さん達と関係性が薄いのは少なからず相談者にも原因があるような気がしました。
そして今は自分が変わっても人は変わらないなんですね。お金があっても…な回でした。
お金についての不満、が無くて
良かった、良かった
相談者さんが聡明な方のようで、安心して拝聴しました。回答者のコメントはともかく…。
相談者さんは経済的にも余力がありそうなので、ありきたりですが、趣味とか楽しみとか面白い事にチャレンジして欲しい!
息子は息子でやっていきます。仲間を増やして。
(目上の方に失礼ですが)相談者さんご立派です!息子らにお金の無心をしないで自立されてる。息子らも相談者さんにお金の無心をしてこない。(我が夫の母と夫の弟に、相談者さんの爪の垢を飲ませたいです)男のお子さんってたいていこんなもの、娘さんがいらしたら状況は違っていたと思います。心細くなりますよね、詐欺にあわないように、健康に気をつけて日々穏やかに過ごされますように。
オヤジの女遊びが原因で母親は家を出て実家に帰りました
オヤジも婆さんも、母親は泥棒だ悪いヤツだの一点張り
それから3X年後、兄が結婚の報告を母親に良かれと思って知らせに行ったら……
[オヤジに対する恨み辛みの言葉しか出て来なかった、ガッカリしたよ]と暗い顔で言ってきたwww
[会っても後悔するぞ]と言われたので
辛気臭そうだから住所のメモは捨てましたwww
相談者さんも、会って後悔する母親にならぬよう気持ち切り替え頑張って