自転車乗っても楽しかった人が生理的に一緒の鍋もつつけない相手に変わるまで

(再びパーソナリティ)

加藤諦三:
あなた・・そもそも、最初に、「母親からの虐待」っていうことがあったわけですよね?

相談者:
はい

加藤諦三:
で、あなたの中にい・・隠された怒りが、もう・・山のように、積み重なってるんですよねえ?

相談者:
ううーん・・

加藤諦三:
その怒りを、全部、吐き出さなければ、

相談者:
はい・・

加藤諦三:
あなたは、押しつぶされてしまいますよお?

相談者:
うん・・(鼻吸って)

加藤諦三:
だから、あなた・・もう、心の中にある、

相談者:
うん・・

加藤諦三:
小さい頃に、母親から虐待されたことから始まって、

相談者:
はい

加藤諦三:
今の、夫との関係まで、

相談者:
うん

加藤諦三:
書、い、て、いくってことは・・できないですか?

相談者:
そう、です、ねえー。
頭の中も、整理されるかな?って感じもします。

加藤諦三:
うん・・
過去の整理をしないと、

相談者:
うんん・・

加藤諦三:
例えば、小さい頃、母親から虐待されてるぬ・・怒りか?

相談者:
うん・・

加藤諦三:
現在の、夫との関係の、怒りか?
わからなくなっているわけですよ。

相談者:
ううんん・・

加藤諦三:
・・一度、それ、書いてみません?

相談者:
そうですねえ。

加藤諦三:
あ、の、ねえ・・鬱病に・・なった人なんか調べてみますとねえ、

相談者:
うん・・

加藤諦三:
本、当、は・・人を殺したいっていうことが、重症の、鬱病者の本音なんですけども。

相談者:
はい・・

加藤諦三:
それは、悪いことですから。

相談者:
うんうん・・うん・・

加藤諦三:
そうすると、「殺したい」という気持ちが、自分に向けるんですよ。

相談者:
あーあ・・

加藤諦三:
そうすると、今度は、自殺したいになるんです・・

相談者:
・・(吸って)へえー・・

加藤諦三:
だから、「自殺したい」っていうのは、本、当、の・・その人の、願、望、では、ないんですよね?

相談者:
・・あーあー・・

加藤諦三:
だから、あなたの本、当、の、気持ち。

相談者:
はい

加藤諦三:
それを、全、部、吐き出してみるってことを、した方がいいと思うんですけどね?

相談者:
わかりま、し、た・・

加藤諦三:
よろしいですか?

相談者:
は、い・・わかりました。

加藤諦三:
じゃあ、本、当、の、気持ちを、全部、吐き出してください、一度。

相談者:
はい・・

加藤諦三:
そしたら、新しい、明日が、見えてくるかもしれません。

相談者:
はい、わかりました。

加藤諦三:
はい、どうも、失礼します。

相談者:
はい、はい、どうもありがとうございまあす。
はい、失礼いたしまあす。

加藤諦三:
死にたいということの本当の気持ちは殺したいです。

「自転車乗っても楽しかった人が生理的に一緒の鍋もつつけない相手に変わるまで」への10件のフィードバック

  1. 相談者の話があちこちに飛んで整理されてないせいで、悩みは生育歴なのか、子供についてなのか、夫婦仲についてなのか、さっぱり分からなかった。
    加藤先生が仰った通り、一度紙に書き出した方が良いと思う。
    あと、加藤先生の最後のひと言がインパクトあった。
    でも自◯するという事は他者への怒りを自分に最大限向ける事なのかも、と思った。

    1. 障害者基幹相談支援施設にこれまであった良くないことを紙に全部書いた上でしっかり話をして、今後の対応を考えるのもありだろうと思います。
      別居婚が出来て、かつ障害者手帳取得まで至ればというたられば話になりますが、障害者枠での社会保険付き雇用で働くことが出来ればでしょう。

  2. 自分のことを他人に伝えられない
    自分の思いを言語化できない
    旦那は男性脳で、解決策を考えようとする
    対して女性は(というか相談者は)自分の思いを察して欲しい
    気持ちに寄り添って欲しい

    主人は優しい親のもとに育ったから、毒親に育てられた私の気持ちなどわからない
    そういうことかな??

    旦那さんと私の性格は似ているかも知れない🤔

  3. 相談者、何言っているのか?
    支離滅裂なのは、編集のせいだと思っていたが、どうも違うみたいだ。
    先天的な疾患か、その時は、精神科へ連れて行くしか方法がなかったんだな。
    毎日一緒に暮らしている、ご主人は大変なご苦労だろう。

  4. いまいち、家族背景が伝わってこなかった。
    相談者はダダーッと話してしまうと自分でも自覚しているようだが、19才躁鬱病の長女が家を出たいと言っているが、夫が反対していると。
    話を聞いていると、相談者自身が更年期鬱病の症状なのでは?
    長女の心配する前に相談者自身か病院を受診したほうがよいのではと思った。

  5. 不機嫌になって他人を操作しようとする人
    そして、自分の不機嫌な原因さえも自分ではわからない

    娘さんの話は聞いてあげているのでしょうか
    旦那への感情だけで話している気もします

    親を悪く言うが、親子似ているのでは

  6. これ、音声で聞いたら凄まじかったんだろうな
    加藤先生が気圧されるくらいしゃべりっ放しの時点でお察しだが

    まあ、親から受けた仕打ちがウソとは思わない
    だけど、「自分の機嫌は自分で」さんのコメントどおり、きっと相談者から見た母親と、相談者の子供たちから見た相談者は同レベルの毒親
    愛情を注いだと自称する長男さんが、作業所通い=何らかの障害認定を受けてるってどういうことだよ
    娘さんも精神的に不安定なようだし、毒親の毒をそのまま子どもたちに引き継いでしまった、その自覚は相談者にどれほどおありか

    そして、親に愛された夫の振る舞いをまねるどころか、そこに違和感を感じて、「赤ちゃんを落としてしまうかもしれない」なんて夫に対して試し行動を仕掛ける時点で、相談者は母親どころか大人にもなれてない
    今になって夫を生理的に嫌ってるのも、夫が自分の思い通りにならないから拒絶してるだけ、可愛さ余って憎さ百倍の敵対的依存だよ
    「共感能力がない」って精神科医の見立てはきっとその通りだろう、この相談者は我が子を含めて他人に興味を持てるほど心が成熟してない
    アダルトチルドレンが、怒りや憎しみを成仏させないままに親になってしまった悲劇

    大原先生が急所を突かれた通り、この相談者は何が楽しくて何が幸せかもわからないんだろう、ただただ周囲に迎合してきたんだろうから
    水着だの夜の生活だのの話だって、相談者が夫に卑屈なまでに隷属してきて、そのことを今になって全部夫のせいにしてるように思える
    加藤・大原両先生の仰る通り、振り返りと自分の心の棚卸をしたら、ご自分の軸が何かが手ごたえとして気づけるかもしれない
    ただ、そうしたらいずれ自分がしてきたことの深刻さや取り返しのつかなさにも気付く時が来る、それを相談者は受け止められるかどうか

  7. 24時間前の出来事を説明するのに24時間かけなければ説明できないタイプの女性は世の中たくさんいるが、こういう人からの電話を受けた時のタイゾー先生が息も絶え絶えな状態になるのがいつも気の毒。

  8. 加藤のヒアリング能力がかなり落ちたのが印象に残るな。法律系相談ならすぐ丸投げしてたのが、心理系相談も早々と大原にスイッチして、まとめはワンパターンの隠された怒りで締め。若いときの放送と比較したらよくわかる。

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