テレフォン人生相談　2016年6月24日　金曜日

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　女６６才　夫７２才　息子４２才　３人暮らし
遠くで暮らす結婚１０年の娘３８才　コンビニ経営の婿６０才

今井通子：
もしもしい？
テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、よろしくお願いします。

今井通子：
はい、今日はどういったご相談ですか？

相談者：
えーっと、あの、娘からの、度々の、借金の申込みで、困ってますう。

今井通子：
あら。
まず、あなたは、おいくつ？

相談者：
えっと、６６です。

今井通子：
６６才。

相談者：
はい

今井通子：
ご主人いらっしゃいますか？

相談者：
はい、７２才。

今井通子：
７２才。

相談者：
はい

今井通子：
お子さまは、

相談者：
はい

今井通子：
そうすると、お嬢さんと？

相談者：
え、あとお、長男が家にいます。

今井通子：
ご長男の方が、

相談者：
うん

今井通子：
上ですか？下ですか？

相談者：
４２才です。

今井通子：
４２才。

相談者：
はい

今井通子：
そのお、借金をしようとしている（含み笑い）娘さんは？おいくつ？

相談者：
えっと、３８です。

今井通子：
３８才。

相談者：
はい

今井通子：
はい。
で、まず、ご長男は、独身でお家にいらっしゃるの？

相談者：
はい、そうです。

今井通子：
お嬢さんの方は？

相談者：
はい

今井通子：
外に出てるの？

相談者：
え、そうです。
あの、だいぶ、遠くで。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
ご結婚されてんですか？

相談者：
はい

今井通子：
ああ、なるほど。
お子さんもいらっしゃるの？、じゃ。

相談者：
いえ、子どもはいません。

今井通子：
えーっと、そうすると、お婿さんっていうか、

相談者：
え、あ

今井通子：
おいくつ？

相談者：
えっと、旦那さんですね？

今井通子：
ええ、旦那さん。

相談者：
えっと、６０才です。

今井通子：
お嬢さんは３８才？

相談者：
はい

今井通子：
で、そのお、ご主人は、６０才？

相談者：
そうです。

今井通子：
ああ、なるほど。

相談者：
フッ・・

今井通子：
で、６０才っていうと、ご主人の方が、もう定年なのかな？

相談者：
自営です。

今井通子：
あ、自営の方？

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
あ、最初は、あのお、せ、サラリーマンでした。
あの、４、５年前に、自営をやって、

今井通子：
はい

相談者：
で、それで、お金が、足りなくなって、っていう感じみたいです。

今井通子：
あー・・ま、元々は会社に、

相談者：
はい

今井通子：
お勤めだったのに、

相談者：
はい

今井通子：
という事なんですかあ。

相談者：
はい

今井通子：
はーい、でえ、今やってらっしゃるお仕事が、順調じゃないって事？

相談者：
えーっと、お店はあ、普通なんでしょうけども、

今井通子：
はい

相談者：
なんか、消費税の季節になると、「消費税が払えない」とか、あのお、「督促状が来た」とか、「車のローンが払えない」とか。
なんか、そんなこんなで、今までえ、だいぶ・・・

今井通子：
うーん

相談者：
で、わたしも、あの、サラ金から借りられるとお、困ると思って、

今井通子：
ええ

相談者：
ま、何とかやり繰りして、あの、わたしの旦那と、

今井通子：
うん

相談者：
今までえ、送ってたんですけども、

今井通子：
そうすると、ちょっと待って。
まず、ご結婚何年目ぐらいなの？お嬢さんたちは。

相談者：
えっと、１０年ぐらいです。

今井通子：
１０年。

相談者：
はい

今井通子：
はい。
で、最初サラリーマンをやってらした頃は、

相談者：
え

今井通子：
そういう貸し借りっていうか、

相談者：
え、そんなのなかったです。

今井通子：
なかったのね？

相談者：
ええ

今井通子：
それが、じゃ、５年ぐらい？

相談者：
え、それ、お店え、や、始め出した・・

今井通子：
始める前・・ですね？

相談者：
え、え

今井通子：
だから、最初の５年間ぐらいは、大丈夫だったのね？

相談者：
ええ

今井通子：
それで、退職されてからあ、

相談者：
はい

今井通子：
その、お店を出されて、

相談者：
はい

今井通子：
これ、何関係のお店なんですか？

相談者：
あ、コンビニです。

今井通子：
あ、コンビニでらっしゃるの？

相談者：
はい。
なんか、「やりたい」って言って、早期退職したみたいなんです。

今井通子：
ああ・・なるほど。
じゃ、退職金を、つ、入れて、作られたのかな？

相談者：
ま、だと思いますね。

今井通子：
うん

相談者：
いくらかお金掛かるんでしょうからね。

今井通子：
はい。
そこからなんですが、

相談者：
え

今井通子：
まず、あなたのところお、に、してしまった借金はどれぐらいあるの？

相談者：
あ、一番最初、なんかあのお、契約金みたいなので、１５０万っていうのは、

今井通子：
はい

相談者：
あのお、「退職金もらったら返すから」って、それは返されたんですよね。

今井通子：
まず、でも、借金としては、えー、１５０万でした？

相談者：
ええ

今井通子：
はい

相談者：
あの、始める前に、

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
で、これはもう、行って返って来たわけね？

相談者：
え、え、ちゃんと返って来ました。

今井通子：
はい。
で、その後は？

相談者：
す、その後は、あとお・・娘の方から、

今井通子：
うん

相談者：
「やっぱり足りない」っていう事で、２００万ぐらい、なってますかね？
何回かに分けて。

今井通子：
一気に２００万じゃないのね？

相談者：
じゃ、ない、ないんです、何回も、何回も。

今井通子：
その何回もの・・１回の、か、金額とお、

相談者：
え

今井通子：
それから、その理由を教えて頂ける？

相談者：
あ、えーっと、最初のうちい、のはねえ、

今井通子：
うん

相談者：
ちょっと分かんないとこもあるんですけども。
「旦那が歯医者に行くのにお金足りないから」って、１５万ぐらい貸した時もありますし、あと・・

今井通子：
１５万。

相談者：
ええ、あとう・・
「車のローンが、ボーナス払いなので、それのお金が足りないからって、５０万くらい・・車検とか何かもあるしい」って、「５０万ぐらい」って言われて。

今井通子：
うん。
で、その次は？

相談者：
あとお、は、「消費税、が、払えない」って言って、

今井通子：
それは、店のですね？

相談者：
そうです。
それが、どういうシステムになってるか・・

今井通子：
店の、売上の消費税が払えない？

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
え、あと、何か、「国税からあ、督促状が来た」とか何とかって言って、

今井通子：
うん

相談者：
「今、４５万」とかって。

今井通子：
ちょっと待って、ま、えーと、最初に、店の消費税をっていう事で、言われたの、おいくらでし、すかね？

相談者：
あ、店の消費税って言われたのは、「１００万」っていうの・・

今井通子：
ここまでは、全部貸されちゃったお金なわけ？

相談者：
え、あの、わたしが、もう、入れました。

今井通子：
うん、で、要するにあなたから、言ったら、義理の息子さんだわね？

相談者：
そうですね。

今井通子：
義理の息子さんからの、お金はもう、かい、

相談者：
ええ

今井通子：
「１５０万は、返って来てます」と。

相談者：
はい、返して来ました。うん

今井通子：
だけどお、そのお、お嬢さんが言って来るう、

相談者：
うん

今井通子：
えー

相談者：
お金は、

今井通子：
ごしゅ、「ご主人（娘の）があ、歯医者さん行くから」っていう、

相談者：
うん

今井通子：
１５万とお、

相談者：
はい

今井通子：
それから、車のローンがあ、

相談者：
ええ

今井通子：
で、車検も含めっていう、５０万とお、

相談者：
ええ、あと、もっとあるんですけど、わたしも・・

今井通子：
それから・・にせ・・

相談者：
記憶ないんですよ。

今井通子：
コンビニの、

相談者：
ええ

今井通子：
えー、ま、主に消費税え、がらみで、

相談者：
ええ

今井通子：
「お金足りないから」という、１００万と、

相談者：
え

今井通子：
４５万。

相談者：
え

今井通子：
これだけは確かなわけね？

相談者：
え、え

今井通子：
うん

相談者：
あと、ま、通帳見れば、あの、ハッキリした金額は分かるんですけども。

今井通子：
なるほど。

相談者：
ええ、なんか、しょっちゅう、しょっちゅうなもんで、あまり・・

今井通子：
で、これってなんかあのお、ま、親子ではあんまり、取らないだろうけれども（笑）

相談者：
え

今井通子：
あのお、

相談者：
あ、

今井通子：
借用書みたいのっていうのは、

相談者：
ええ、そんなの何にも取んない（苦笑）です。え。

今井通子：
あ、そう。

相談者：
ええ、だから、わたしとすれば、

今井通子：
うん

相談者：
この先、ずっとこんな状態続けて行ったら、

今井通子：
うん

相談者：
娘は絶対、破産するって。
もう、わたしたちもお、いつまでも手伝ってやれないしい、

今井通子：
うん

相談者：
だから、何とかそこをね？、考え方を変えて、

今井通子：
うん

相談者：
あのお、やって行ってもらいたいと、おも、思って、それには、どういうふうに言ったら良いかっていうか、

今井通子：
あ、要はだからあ、あの、えーと、この金額う、とかは、問題じゃないんですね？、じゃあ。

相談者：
問題じゃないんです。

今井通子：
あ、もう、まあ、とりあえずは、あなた方のお、そのお、えー、ご自身の、働きで、

相談者：
そうそうそうそう

今井通子：
今のところ、ご自身の生きるう、だけの、

相談者：
うん

今井通子：
資産は、お持ちなわけね？

相談者：
ええ、ええ、

今井通子：
うん

相談者：
その金額は、

今井通子：
うん

相談者：
まあ、あのお、ま、ちょっとこまい事言うと、あれですけども、大学にも入れてやんなかったし、結婚式もしないから、

今井通子：
うん

相談者：
ま、その分でしょうがないやと思ってね、ずっとこう、何回か援助して来たんですけども、

今井通子：
ちょっと計算してみたけど、今んところ、２１０万なんだけど。

相談者：
ああ、そうですか。

今井通子：
うん

相談者：
え

今井通子：
で、「それぐらいは、ま」

相談者：
ええ、ええ

今井通子：
「今は、いい」と。

相談者：
え、言ってる・・

今井通子：
で、「今日のご相談は、違うんだ」と。

相談者：
ええ、これからも、

今井通子：
いうお話ね？

相談者：
え

今井通子：
うん、そこが、どういう、ご相談ですか？そうすと。

相談者：
ええ、あのお、これから、自分たちで、

今井通子：
うん

相談者：
あのお、やって行けるように、してもらいたいんですけども、そのためには、どういうふうに言ったら良いか。

今井通子：
分かりました。

相談者：
はい

今井通子：
今日はですね、弁護士の坂井眞先生がいらしてますので、

相談者：
はい

今井通子：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

今井通子：
先生、よろしくお願い致します。

相談者：
はい、お願いしまーす。

（回答者に交代）