テレフォン人生相談　2017年3月11日　土曜日

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者：　大迫恵美子（弁護士）

相談者：　女８０歳　8人姉弟の農家の長女　兄弟で健在なのは７３歳の弟一人と妹４人

ドリアン助川：
もしもし？テレフォン人生相談です。

相談者：
はい

ドリアン助川：
あ、よろしくお願いしますう。

相談者：
はい、お願いしまーす。

ドリアン助川：
はい今日どんなご相談でしょうか？

相談者：
あ、あのおー、遺産相続、うの、ことなんだけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
あの、それはもう・・話、話ていうか話はしてないけど、文章で・・分かったのでね・・弟は、仏様持ってってるから・・今まで、何回か、家の方まで仏様参りに行ってたんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
そいであまりい、にも、酷いー、こと書いて、あ、「もう、墓参りに来るな」とか。

ドリアン助川：
ちょっと待ってくださいね。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えーと、まず基礎的なこと、教えてくださいね。

相談者：
はい

ドリアン助川：
遺産相続の話ということですけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、主に今問題になっているのは、あなた様の、弟さん、との間ですか？

相談者：
そうです。はい

ドリアン助川：
え、あなたさん、おいくつでしょう？

相談者：
８０歳です。

ドリアン助川：
８０歳

相談者：
はい

ドリアン助川：
それでご兄弟が、弟さんと？

相談者：
あの・・全部で、

ドリアン助川：
はい

相談者：
８人いるとこ２人死んでます・・あ、今、６人いる、

ドリアン助川：
はい

相談者：
男１人と、

ドリアン助川：
はい

相談者：
女５人、わたし入れて女５人と、

ドリアン助川：
はい

相談者：
６人健在です。

ドリアン助川：
はい。妹さんばかり４人ですか？

相談者：
下の妹４人と、

ドリアン助川：
はい

相談者：
農家をしたのは、わたしと、もう１人、の、あ、３番目の、妹と２人は、う結婚するまで、親の手伝いをして来ました。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで・・あの親もちょうど、年、取るごろに・・水田がたくさんあったのが、それが全部・・売れたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで今、その畑だけは残ってるんですよね。

ドリアン助川：
はいはいはい

相談者：
それで、残ってるので、母親が亡くなる時に、

ドリアン助川：
はい

相談者：
「あんたがた兄弟で、３人共同で、あの、端（はし）い、の、土地のところお、があるから」、それを、兄弟でやってたんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
だから・・１週間に一回は、みんなして・・手伝いに、行ってたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで・・そのことで、今度は、もうなにせ、そ、弟は怒ってばかりいる（苦笑）いるから、なん、何でかしら、いや・・昔から短気なんだけど。
短気だから、誰え、も、女兄弟は・・弟の言うことに対して・・あの、質問もできないし・・聞くことも、何もできない。ただ・・
「住所と名前と書け」って言えば(苦笑）書くより他なかったんですよね。

ドリアン助川：
それは何につい、どの書類、なん、どういう書類についてですか？

相談者：
あの共同の、

ドリアン助川：
はい

相談者：
畑、

ドリアン助川：
はい

相談者：
農地、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それと、もう一つ・・宅地なんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
弟が、高校１年生の時に、家を建てて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
下４人は、農家しないんだから、そちらの方に住ませたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
して・・農家をした者は、あの親と一緒に、やってえ、いたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、まあ、１週間に１回も行かれない、そういう段階だったんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
そしたらその「来ないんだから・・放棄せ」と。

ドリアン助川：
ちょっとここまでの話が、少し複雑なので、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
えー、わたしの方で・・まとめてみますけども。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
もし違ったらおっしゃってくださいね。

相談者：
はい、はい

ドリアン助川：
えーと、あなた様８０歳には、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
えー、今、生きてらっしゃるご兄弟、妹さん４人と、弟さん１人いらっしゃると。

相談者：
・・そうですそうですね。

ドリアン助川：
そういうことですね。そして・・お父さん、お母さん・・農家をされて来たわけですね。

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
で、その・・農地と、宅地を継ぐにあたって、

相談者：
ええ。

ドリアン助川：
じ、す・・

相談者：
え、つ、継ぐんでないの。

ドリアン助川：
はい

相談者：
もう、売れちゃったの。

ドリアン助川：
売れちゃった。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
えー、その・・土地が売れた収益に関しては、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
お金に関しては、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
えー「兄弟で分けなさい」という風にお母さんおっしゃったわけですよね。

相談者：
・・「兄弟で分けなさい」とは言わないけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
分けなきゃ、ならんつことは、弟、あのお、それを、理解してるから・・分けて、くれたけども、なんぼあったも教えてくれないし。

ドリアン助川：
あ弟さんが中心になって、その・・

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
それ受けたわけですね？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
はい、えーと待ってくださいね。

相談者：
はい

ドリアン助川：
弟さんが、その、土地が売れたお金を、まず手に入れたと。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
そしてそれを・・皆さんに分配する、はずだったわけですよね？

相談者：
うんす・・

ドリアン助川：
で、分配されたんですか？

相談者：
いや・・たくさんあったお金の、一部をしてくれました。

ドリアン助川：
一部をしてくれた。そして、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
今日の問題に移って行きますけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、ま、そういう、う、形で始まって、そして今、一番問題になってるのは、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
その弟さんが、なんか「『権利を放棄せよ』という風に言って来た」って、さっきおっしゃって・・

相談者：
えーそうです。

ドリアン助川：
え、それをもう一度教えて下さい。どういうことですか？

相談者：
あの・・弟が、高校１年の時に父親が・・家を建てたんです。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
家って、その、田舎だから・・駅まで、にー、行くのには、遠い、から・・４人は、し、農家しないんだから、そこに４人を入れて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
そで、４人入ったのはいいんだけど・・今度は、あの、お金を分けるのに、なんぼなんぼある・・

ドリアン助川：
あ

相談者：
あるっていうことを教えてくれるはずだって、

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
うん、弁護士さんにも聞きました。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
でもね、聞いたけど、何も言ってくれないから、

ドリアン助川：
はい

相談者：
この、お金のことを、言うちゅうことは、去年の秋に、黙って、お金を、も、配っちゃったから、「どうして先に、教えてくれなかったの？」って言っても、返事しないんです。

ドリアン助川：
あー

相談者：
わたしは・・黙ーって来たんだ。それがえ・・悪かったんだなとは、思って、おりますけどね。
それだから、お、弟は、疑ったちゅうことで腹立ってるみたいなのね。

ドリアン助川：
はいはい。
であの・・

相談者：
それで、

ドリアン助川：
はい

相談者：
「お前らと、縁を切る」ちゅうの。

ドリアン助川：
あ、縁を、切るというとこに、来てるわけですね。

相談者：
そう・・そんなのお、はね・・
「切りたい」つったって、こ、「切れるものならこっちから切ってやりたいわ」と思うぐらい、腹立ったんだけど。

ドリアン助川：
はい

相談者：
もう、こんなのね、もう、忘れるって。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
忘れ・・られる、なんか説明が・・い、教えて・・くれたら・・いいなと思って。

ドリアン助川：
それで電話をくださったんです？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
あ、分かりました。

相談者：
はい

ドリアン助川：
え、あのおー、ちょっとまだ全貌見えにくいとこもあるんですけども、

相談者：
はい、はい

ドリアン助川：
極々、簡単に言いますと、

相談者：
はい

ドリアン助川：
兄弟同士の争い事になってしまったわけですね。

相談者：
そ、そうですう。

ドリアン助川：
はい。それで、そのお、まあ、弟さん、ひと、男、男兄弟一人？

相談者：
はい

ドリアン助川：
弟さんがあ、そのお金のこと、仕切って来たわけだけどもお、

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
あまりに不透明だし、

相談者：
ええそう

ドリアン助川：
そして、みんなの、ことも、聞いてくれないし。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
強引にやられてしまって、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
それで、みなさん、頭に来たと。

相談者：
え、う、みんなが頭に来てるわけじゃないんです。

ドリアン助川：
はい、あみ・・

相談者：
農家のしないものがした、妹で言えば、女３人・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
何も、分からない者が、もう、手一杯、ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃと、

ドリアン助川：
うん

相談者：
弟の、ふ・・肩持ちしてるからと、

ドリアン助川：
あ・・

相談者：
弟の前で、偉そうにね。ドタバタしてね。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
あん、暴言吐かれたんですよ。

ドリアン助川：
ということはその・・農家の跡を継いだ、農作業をした、ご姉弟と、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
農作業をしなかったご姉弟の間にも・・溝があるということですね。

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
はい。そ、だけどもお、まあ、８０歳というご年齢で、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
このことで、ずーっと心を乱してるのも、もうちょっとお・・嫌になっちゃったと。

相談者：
うーん、もうたくさん。もう嫌なんです。

ドリアン助川：
ねえ

相談者：
はい

ドリアン助川：
そりゃあそうですよね。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
なんかこう、心がスッキリする方法はないかという・・

相談者：
え、す、そうなんですよ。

ドリアン助川：
そういうことですね？

相談者：
ええ

ドリアン助川：
うーん・・えー、で、今その・・遺産のお金がね、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
えー、入って来ないと辛い状況にあると、これは

相談者：
いやいやそんなこと、かん、

ドリアン助川：
それはないんですね？

相談者：
アパート持っておりますからね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
そんなゴタゴタしたくないんですよ。

ドリアン助川：
そうですね。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
そのお、大変失礼なんですけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
その遺産ん、の、分配金ってのは、大体どれぐらいの額だったんですか？

相談者：
あ、貰ったのですか？

ドリアン助川：
ええ

相談者：
貰ったのは１千万です。

ドリアン助川：
あ１千万ですか。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
あ、おっきな額ですね。

相談者：
もう、ぜん・・この・・母が９１歳の時にい、死ぬ・・４年前の時は、１億５千万あったの。

ドリアン助川：
１億５千万あった。

相談者：
はい

ドリアン助川：
うーん

相談者：
農地が売れたから、そのお金は・・あったんですけど。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
弟は、ちゃんと、説明して、ちゃんとしてくれる、もんだと思ったら、説明なしで、

ドリアン助川：
うーん

相談者：
もう、終わっちゃって、最後には、こういうね、

ドリアン助川：
あー・・

相談者：
別れるようなね、

ドリアン助川：
はいはいはいはい

相談者：
こうなったけども。もう会いたくもないです。

ドリアン助川：
うーん、弟さんいくつですか？

相談者：
７３です。

ドリアン助川：
７３歳

相談者：
それで７３なんだけどね、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
あの、癌なんですよね。

ドリアン助川：
あらららら・・なんか、誰もお、笑ってないという誰も勝者がいない感じの何か・・ね、弟さんは弟さんで、

相談者：
うん

ドリアン助川：
苦虫噛み潰したような顔してらっしゃるんでしょうしい。

相談者：
ええ

ドリアン助川：
んな・・

相談者：
だから、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
プライド高いから。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
うん

ドリアン助川：
そうですか

相談者：
プライドが高すぎるからね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
兄弟が会ったらね、

ドリアン助川：
うーん

相談者：
「いや、俺、間違ってやってしまったあ」・・で、終わってもらいたかったの。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
ところがもう、手紙にはもう、そういう、この、「姉のくせに、取りまとめできんかった」とやら、なんてやらって書いて、「墓参りするな」とかって書いて来られたらね、

ドリアン助川：
はい

相談者：
もう・・忘れようと思っても、忘れえ、られないんですよ。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
だから、それを忘れようと、

ドリアン助川：
はい

相談者：
自分で言い聞かせております。

ドリアン助川：
はい。あのお、その心掛け、大変いいと思うんですけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えーと、まあ、これ一つずつの問題洗っていくと、大変時間が掛かりますので、

相談者：
はい

ドリアン助川：
まあ、こうした問題というのはあ・・まあ、あるっちゃあると思います。でこういう時に、どういう風に、乗り越えて行くべきなのか、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
今日の回答者の先生に相談してみたいと思います。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー弁護士の、大迫恵美子先生です。よろしくお願いします。

相談者：
はい、＃＄％◆ってお願いします。

（回答者に交代）