テレフォン人生相談　2017年10月23日　月曜日

子供の頃からの確執で10年会っていない母。このままでは後悔すると思って会うことになったものの、二の足を踏んでいる。

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　マドモアゼル愛（心についてのエッセイスト）

相談者：　女４６歳　夫４９歳　長女７歳（小１）　長男４歳　疎遠の母７４歳

今日の一言：　親に否定された人は、自分が自分を否定します。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
もしもし？

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、こんにちは

加藤諦三：
こんにちは。最初に、年齢教えてください。

相談者：
はい、４６歳です。

加藤諦三：
４６歳、結婚してます？

相談者：
はい、してます。

加藤諦三：
えー、ご主人何歳でしょうか。

相談者：
４９歳です。

加藤諦三：
４９歳、お子さんは？

相談者：
えーっとですね、４歳の男の子とお、(*)

(*)この答え方について、女の心理をマド愛から指摘されることになる。

加藤諦三：
はい

相談者：
７歳小学校１年生の女の子がいます。

加藤諦三：
はい、分かりました。それで、どんな相談ですか？

相談者：
えーっとですね、母あ、とですね、

加藤諦三：
はい

相談者：
１０年ぐらい会ってないんですけれども、

加藤諦三：
母って、その、あなたの、お母さんですね？

相談者：
わたしの母です。はい

加藤諦三：
で今、一緒に暮してないんですね？、もちろん

相談者：
暮らしてないです。

加藤諦三：
はい。おいくつですか？お母さんは。

相談者：
えーっと７４です。

加藤諦三：
７４、はい

相談者：
ま、近日中に、ちょっと会おうかっていう約束をしたんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
今になって、やっぱり会っていいのかどうか？っていうのを凄い迷い始めましてえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
はい、それで・・

加藤諦三：
それにはなんか深い理由があるんですか？、普通は・・

相談者：
えー

加藤諦三：
お母さんに会うっていうのに、そんなに・・う、理由考えなくても、会いたい、会いたくない・・っていう事だと思うんですけれども、

相談者：
はい

加藤諦三：
その迷うのは、なんか、深い理由があるんですか？お母さんとの間に。

相談者：
母がこう、ちょっと支配的な人というか・・

加藤諦三：
あー、はいはい

相談者：
それでえ、えーと、まあ、今まで、ま、１０年会ってないですし、その前も、ずっと・・あの、海外に逃げたりい・・ま、あのお・・居場所を知らせなかったりっていう、生活が続いてましてえ、

加藤諦三：
あー・・海外に居たっていうのはお母さんの方が海外に居たっていう事？

相談者：
あ、わたしです。

加藤諦三：
あ、お、あなたの方が海外に、はいはい

相談者：
はいはい。ま、一応、仕事お、とかで行ってたっていう事なんですけれども、

加藤諦三：
はい・・はい

相談者：
ま、あの、父とか母が、ま・・単独では来れないような、

加藤諦三：
うん

相談者：
ところで、はい、仕事してまして。

加藤諦三：
あー。
あの、支配的っていう事は、小さい頃のなんか、お母さんとの思い出で、なんか辛い思い出があるわけですね？

相談者：
えっとあの小さい・・

加藤諦三：
自分の意見が言えないとか・・したい事でも・・

相談者：
はい

加藤諦三：
したくない事でも「したい」と、言わなきゃいけないとか。

相談者：
あ、それもありますし、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、ま、母はとにかく女の子が欲しかったらしくてえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、も、妊娠する前からピアノを買って、女の子にこれをさせるっていうのを決めてたらしくて、

加藤諦三：
はい

相談者：
でえ、まわたしが全然才能もなかったっていうのもあって凄い、そんなのが辛かったりい、

加藤諦三：
あーあー

相談者：
「女は勉強なんかできんでも、愛嬌さえあったらいい」とか、わたし割と勉強好きだったんで（苦笑）

加藤諦三：
はあはあ

相談者：
あのお・・ちょっと、あの母の理想の子どもになれなかったのもあってえ・・あとそれとですね・・

加藤諦三：
はい

相談者：
ま、小さい時は溺愛で、中学生ぐらいになるとお、

加藤諦三：
はい

相談者：
ま、あの、祖父の遺産が入ってから、母が凄い派手になってえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、あのスナックとか飲み歩くようになってえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
わたしが中学３年生の時に、スナック開い・・自分で始めちゃったんですよ。

加藤諦三：
はい

相談者：
はい。それでもう・・まあ・・も、昼に起きてえ・・で夜中、３時とか４時とかに帰って来る生活になったんで、

加藤諦三：
はい

相談者：
ま、そうですね、中１ぐらいからもう家事とかは、わたしがしててえ、

加藤諦三：
はい、はい、はい

相談者：
そ、ね、その頃からもう母とはほとんど会わない生活を・・

加藤諦三：
うーん

相談者：
してたんですよね。はい

加藤諦三：
そうするとあなたから見て・・お父さんとお母さんの関係はどうだったの？、どうだったっていうか、夫婦関係・・

相談者：
えーと・・母と父い・・はあ・・あのお、仲良しっていうか、母がもう父の悪口をずっと言っているっていう感じでしたねえ。

加藤諦三：
あー

相談者：
はい

加藤諦三：
悪口を・・いっつも言ってる、ともう、なんか悪口を言わないではいられないっていう感じなのかな？

相談者：
うん、そうですね、いまだになんか、この長い手紙にひたすら父の愚痴が書いてあったりするので。

加藤諦三：
はい、はい

相談者：
はい。

加藤諦三：
そうすと、お母さんはなに？、お父さん以外にも大体その近くなると、みんな悪口を言ってた？

相談者：
あ、それはあります。

加藤諦三：
ですよねえ・・。

相談者：
はい

加藤諦三：
遠い人は別として、近くなると、全部・・気に入らない、くなるんでしょうねえ。

相談者：
はい

加藤諦三：
要するに物凄い依存心の強い人なんでしょ？

相談者：
あー、そうなんだと思います。あの・・

加藤諦三：
はい

相談者：
１０年ぐらい前に会った時はあ・・

加藤諦三：
はい

相談者：
ちょっと子ども・・みたいだなってその時はちょっと、思ったんですよね。

加藤諦三：
うん

相談者：
うん

加藤諦三：
もう子どもと・・ま幼児とおんなじよう、心理的に言うとまだ幼児っていう事でしょうねえ。

相談者：
はあ

加藤諦三：
要するに外側の事が凄く大切なわけですよね？、女の子欲しいって、要するに、男の子でも、女の子でも、自分の子ができたら嬉しいっていうんじゃなくてえ・・

相談者：
うんうん

加藤諦三：
女の子が欲しいと。
こんな女の子が欲しいと。

相談者：
はい

加藤諦三：
要するに外側の事が、自分の思い通りでないと、

相談者：
はい

加藤諦三：
・・ん物凄く不満になるという・・

相談者：
あ、だと思います。そうですね。

加藤諦三：
だから・・

相談者：
うん

加藤諦三：
あな、たあ、が、おん・・あなたの事が理想の女の子っていう事は、お母さんにとって、その理想の女の子でないと・・あなたあ、は面白くないんだ？、よね。

相談者：
そうですね、あと・・ちょっとあの、中学生の時に、

加藤諦三：
うん

相談者：
ま、女の人って、ま、生理とかが始まるじゃないですか。

加藤諦三：
はい、はい

相談者：
それで、ナプキンを買ってもらえなかったんですよね。でわたしほとんどお小遣いも、貰えてなかったので、

加藤諦三：
はい

相談者：
それが、凄い辛かったっていうのがあ・・

加藤諦三：
はい

相談者：
あってですね、あっは（苦笑）

加藤諦三：
はい

相談者：
そういうなんか、うーん・・な・・

加藤諦三：
それはあの、

相談者：
うん

加藤諦三：
あれ？・・いじめで・・という、感じなの？、それともいじめという感じじゃなくて・・無関心でそういう事やってるって、どっち、ですか？

相談者：
そのお・・それに関してはいじめ、と思いました。

加藤諦三：
あ、いじめの方ですか、うーん

相談者：
あの、自分の物は持ってるんですけれども、

加藤諦三：
うん

相談者：
いいやつ、高いやつを持ってるんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
「数えてるから・・取ったらバレるう、からね」みたいな事言われるんですよ（苦笑）

加藤諦三：
あー

相談者：
うん

加藤諦三：
ん、て、いじめはかなりしつこいね？

相談者：
しつこいですね。

加藤諦三：
うーん

相談者：
うーん

加藤諦三：
お母さんはあなたに執着してますからねえ。

相談者：
はい

加藤諦三：
・・もう、別れたままでいるのが僕は最もいいと思うんですけれども。

相談者：
ああー

加藤諦三：
それはなんか難しいんですか？

相談者：
わたしも常識的な事考えたら、ま、あの、子どもが二人いるんですけれども、

加藤諦三：
うん

相談者：
ずっとお婆ちゃんの存在を、ま、父だけに会うっていうのは難しいのでえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、お婆ちゃんの存在も知らせないかんのかな？、とかあ。

加藤諦三：
ああ、なるほど、そう考えたのねえ。

相談者：
あのお・・こう例えば、今あ、母とか父が死んだ時にい・・

加藤諦三：
うん

相談者：
あの、あの、なんの、この・・何ていうか、あの和解もなくう、

加藤諦三：
うん

相談者：
死なれたら、後で後悔するのかなとか、

加藤諦三：
ああ

相談者：
ちょっと思ったり、してですね。

加藤諦三：
・・うん

相談者：
うん

加藤諦三：
今日はですね、

相談者：
はい

加藤諦三：
スタジオに、心についてのエッセイストとしてお馴染の、

相談者：
はい

加藤諦三：
マドモアゼル愛先生がいらしてんので、

相談者：
はい

加藤諦三：
あー愛先生のご意見、伺ってみて下さい。

相談者：
はい

（回答者に交代）