テレフォン人生相談　2005年2月24日　木曜日

今となってはキャスティングされることのない加藤諦三&三石由起子のレア回。

心理・精神系を仕事にするための職業には何がいいか？という相談。
そのためのバックボーンを持たない男が開陳する思考。
アドバイスが終われば、また別の質問。
果ては回答に反論。
手を焼く三石女史がついに告げた選択肢、そしてトドメの加藤節。

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　三石由起子（三石メソード主宰、作家・翻訳家）

相談者：　無職の男２０歳　一人っ子　父５３歳　母５４歳　３人暮らし

今日の一言：　オーストリアの精神科医のベラン・ウルフが迂回ノイローゼと言っています。誰でも答えられないような問題を出して今から逃げている人です。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
はい

加藤諦三：
テレフォン人生相談です。
最初に年齢教えて下さい。

相談者：
二十歳です。

加藤諦三：
今、お父さんとお母さんと一緒に暮らしてんの？

相談者：
はい、そうです。

加藤諦三：
お父さん、お母さん、何歳ですか？

相談者：
父は５３歳、母は５４歳です。

加藤諦三：
兄弟は？

相談者：
いません。

加藤諦三：
一人っ子ですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、で、どんな相談ですか？

相談者：
現在、無職でして、

加藤諦三：
はい

相談者：
心理とか精神系のお、職業に就きたいと思ってるんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
人の内面について、

加藤諦三：
はい

相談者：
知りたいわけですね。また・・知識だけえ、みたいなのではなく、

加藤諦三：
はい

相談者：
現実う、に、確認できるような・・出来るだけ、生（なま）の人と接するような、環境に身を置きたいわけなんですが、

加藤諦三：
はい

相談者：
そういう場合、どういう、職業が、いいか？、という事なんです。

加藤諦三：
はい。あのお、今、無職っていう事言いましたね？

相談者：
はい

加藤諦三：
２年前かなんかに卒業してんですか？

相談者：
専門学校に、入って、

加藤諦三：
はい

相談者：
そこを卒業いたしました。ただしそこは、会計の専門学校でして、

加藤諦三：
はい

相談者：
関係ないです。はい

加藤諦三：
あ、そうですか。じゃあその心理系の職業に就きたいと、いうのは、いつ頃、何歳ぐらいから？

相談者：
その会計の専門学校、途中でえ、会計の道、諦めて、そのあと、１年か半年ぐらいで、行かなくなっちゃったんで、そこから引きこもって考えて、

加藤諦三：
うん

相談者：
最近ですね。

加藤諦三：
で、あなた今「引きこもり」っていう言葉を使ったんだけれども、

相談者：
はい

加藤諦三：
今はあ、なんか引きこもっている感、じなんですか？

相談者：
人を知りたいっていう事でパブに就職したんですね。
でもお・・

加藤諦三：
パ・・はい

相談者：
そこではやっぱり・・「違うな」と思ったので、

加藤諦三：
はい

相談者：
辞めて、えっと、ちょっと、疲れたんで、休んでて・・で、今に至るわけです。

加藤諦三：
ふうーん

相談者：
また就職したいっていう・・

加藤諦三：
大学に行って、心理学を勉強しようというような事は考えてないのね？

相談者：
（鼻で息を吸って）考えますけど・・

加藤諦三：
うん

相談者：
でもなんか、余計な事までえ、考えたり、

加藤諦三：
うん

相談者：
あ・・つまり勉強ですね？

加藤諦三：
うん

相談者：
一般教養とかあるみたいなん・・

加藤諦三：
うーん

相談者：
入試とかあ、ありますし、あと・・講義とか・・を通さなくても、独学う、でも、学べるんだったら、そっちの方が時間短縮になるというか・・

加藤諦三：
うーん

相談者：
そういう事も考えまして、はい

加藤諦三：
うーん・・友だちは？

相談者：
・・えっと、あー、いません、いません、はい

加藤諦三：
・・今はその、会計から、その心理的な事っていうんですけれども、

相談者：
はい

加藤諦三：
今、勉強してる事っていうのは、そうすっとどういう事？

相談者：
あ、今は全く（含み笑い）・・やってないです。これからあ・・勉強に向かおうと、してるんで。
あまりにもなんか・・本が、多すぎて・・どうすればいいのか？分かってないのが現状です。

加藤諦三：
うーん・・そうするとね？

相談者：
はい

加藤諦三：
こういう事になりますねえ？、心理を勉強したい。
だけど今、勉強出来るけど、あんまりにも本が多きすぎると。大学行ったらどうだ？って・・入試が、あって、不必要な事ばっかりやると。
大学行ってもお、心理ばっかりじゃなくて、教養もやんなんきゃなんないと。そんなの無駄だと。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、心理も、いや、そんなのたくさん本があり過ぎて・・というと・・まず普通の人と、どこが違ってるんだと思う？

相談者：
えっと、あまりにもお・・ある物について、効率を求め過ぎてると思いますけど。

加藤諦三：
効率を求め過ぎてるという事ですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
建築勉強しようと思っても、法律勉強しようと思ってもね？・・ま、広い、教養も必要だろ、っていうのは、ごく普通に考える人は・・いるわけですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
で、事にあなたの場合、心理ですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
人間の心を勉強しようっていう時に、

相談者：
はい

加藤諦三：
教養は意味ないっていう考え方っていうのは、どっかおかしいと思わない？

相談者：
・・あ、完全に意味はないというわけではないんですけど、
わたしの目的はあ・・現実をお・・ハッキリと、直視する事でして、
そのための材料集めがしたいわけですね。

加藤諦三：
うーん、ん

相談者：
だからそれをお、先行してえ、それが、生きてる間に完成するか分かんないんで、
一般教養とか、そういうの、もし無駄だったら・・出来るだけ省かないと・・

加藤諦三：
うーん、うん・・

相談者：
到達出来ないと思いまして。

加藤諦三：
うん、うん、うん、うん。その割には勉強してないんだよね？今ね？

相談者：
そうですね。

加藤諦三：
そこら辺のところ何か、何か自分ん・・があ・・「現実を直視する」って言ったけど、実は現実から逃げているという風には思った事ある？

相談者：
・・確かに、ありますね。
（鼻で息を吸う）ただあ・・どうすれば、効率的に・・勉強出来るか？、考えてる・・部分とか・・あと、自分は本当に何がしたいのか？とか、考えてる部分とかあると、思ってますけど、一応。

加藤諦三：
うーん、じゃあね？・・

相談者：
はい

加藤諦三：
例えば物凄くね？、跳び箱の好きな人がね？・・

相談者：
はい

加藤諦三：
居て、跳び箱一生懸命やってる。ま、マラソンの走るの好きな人がマラソンやってる時に、

相談者：
はい

加藤諦三：
どうしたら効率的にマラソンが早く走れるか？、どうしたら跳び箱を上手く跳べるか？っていう事を考えて、跳び箱も跳ばない、走らないっていう事があると思う？

相談者：
・・まあ、好きだったら、別に気にしないでしょうね。

加藤諦三：
やりますね？

相談者：
はい

加藤諦三：
走りますね？

相談者：
はい

加藤諦三：
跳び箱跳びますね？

相談者：
はい

加藤諦三：
・・あなた、心理学ほんとに好きなのかしら？

相談者：
好きではないと思います。ただやらなければいけないと、考えてるので。

加藤諦三：
あのね？

相談者：
はい

加藤諦三：
僕はあ、まあ、あなたは「現実を直視する」って言ったけども、

相談者：
はい

加藤諦三：
実は、あなたは現実から逃げてるという風に思うんですけれども。

相談者：
はい

加藤諦三：
今日はですね、三石メソード主宰で作家で、翻訳家の、三石由起子先生がいらしてんので・・色々伺ってみて下さい。

相談者：
はい

（回答者に交代）