テレフォン人生相談　2023年1月13日　金曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　中川潤（弁護士）

相談者：　女３０歳　夫３２歳　結婚１年半　娘生後半年　両親は小４の時に離婚　父７０歳　母は再婚　姉が２人いる

今日の一言：　人間の唯一の義務は自分自身になること。それ以外の義務はありません。デヴィッド・シーベリー

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
あはい

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
よろしくお願いします。

加藤諦三：
はい・・最初に、年齢教えてください。

相談者：
３０歳です。

加藤諦三：
３０歳、結婚してます？

相談者：
はい、してます。

加藤諦三：
ご主人何歳ですか？

相談者：
３２歳です。

加藤諦三：
３２歳

相談者：
はい

加藤諦三：
結婚してどのぐらい経つんですか？

相談者：
今で、１年半、ぐらいです。

加藤諦三：
はい、分かりました。それでどんな相談ですか？

相談者：
自分のことを許して・・穏やかな・・人生を、送りたいんですけども。
それにはどうしたらいいか、相談したいです。

加藤諦三：
大変、難しい、大きな問題を（苦笑）・・

相談者：
（苦笑）

加藤諦三：
おっしゃいましたね。
今、あなたは、自分で自分を許してないっていうことは現実の自分と・・自分が考える、あるべき自分とが、違うということですよね？

相談者：
そうですね。そういう、ときもありますし、

加藤諦三：
ええ

相談者：
常に、自分を責め立てる、自分がいて。

加藤諦三：
うーん、そのときに・・

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたが、３０年間、の、

相談者：
はい

加藤諦三：
過去ですけれども。

相談者：
はい

加藤諦三：
どういう過去だったんですか？

相談者：
自分が小学校４年生のときに、

加藤諦三：
はい

相談者：
両親が離婚したんですけども。

加藤諦三：
はい

相談者：
それから、わたしが１０う、７歳で家を出るまで・・

加藤諦三：
はい

相談者：
あまり、家庭環境が良くなくて。

加藤諦三：
はい

相談者：
常に・・責められたり、否定されたり・・

加藤諦三：
そうですえすね。

相談者：
はい

加藤諦三：
責められ・・

相談者：
することが・・

加藤諦三：
それで、あなたが、お母さんとお父さんとどっちのほう行・・

相談者：
母のほうについて行ったんですけども。

加藤諦三：
はい

相談者：
父も近くに住んでいたので、

加藤諦三：
ええ

相談者：
わたしは、両親の間を行ったり来たり・・して、

加藤諦三：
あー

相談者：
過ごしていたんですよ。

加藤諦三：
そうですか、なるほどね。

相談者：
はい

加藤諦三：
で・・あなたが、多く、許せられない感情を持ったのは、母、のほうといるときですか？それとも、父のほうといるときですか？

相談者：
どちらあ、も、ですね、母のほうにいる、と、

加藤諦三：
ええ

相談者：
父い、が、気になって。

加藤諦三：
はい、はい

相談者：
父のほうに行くときに母から、責められるというか、裏切り者みたいな。

加藤諦三：
うん

相談者：
で、今度、父のほうに行くと、

加藤諦三：
うん

相談者：
わたし達が出て行ったせいで、自分が今、こんな生活を送っているっていうことを淡々と言われて。

加藤諦三：
うん、うん
要するに父親といるときに、あなたは、お母さんが好きだという感情は許されないんですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
で、母親のほうにいるときには・・あなた、お父さんが好きだということ許されないと。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、あなたは今、そのことに気がついたわけですね？

相談者：
そうですね。

加藤諦三：
つまり、お母さんのところにいようが、お父さんのところにいようが、ありのままの自分の感情が許されない。そういう環境で自分が育ったということですね？

相談者：
はい。母が、恐らく今で言うところの、毒親って言われる、人間だったと思うんですけども。

加藤諦三：
はい

相談者：
ネグレクト気味・・だったり、過干渉だったり。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
機嫌が悪いと、無視したりヒステリー起こしたり。
まったく自分の意見を、聞いてくれるっていうことがなくて。

加藤諦三：
うん

相談者：
基本的には、もう、子ども達より、恋人、が優先だったりするような、親だったので。

加藤諦三：
だから、あなたはありのままの自分の感情という物を、育つ家庭の中で、許されなかったんですよね。

相談者：
はい

加藤諦三：
だから、ありのままの自分の感情抑えながら、この、３０年・・近く、生きて来たということですね？

相談者：
あはい

加藤諦三：
それで今のご主人と結婚してからも、やっぱりその気持ちは残るわけですよね？

相談者：
そうですねあの、仕事・・でもなんでも、とにかく自分、が、許せないので、自分に、すごく厳しく・・

加藤諦三：
うん

相談者：
いつもしてしまう、分・・

加藤諦三：
うん

相談者：
それを、こ、他人にも求めてしまうところがあって。
なかなか人間関係がうまく・・

加藤諦三：
うん

相談者：
行かなかったり。

加藤諦三：
自分を、

相談者：
はい

加藤諦三：
許せないっていう人は・・

相談者：
はい

加藤諦三：
他人も許せないんですよ。

相談者：
はい

加藤諦三：
だから人間は自分を・・受け入れる程度でしか他人を受け入れられないんですよね。

相談者：
はい

加藤諦三：
だから、今のあなたの話を聞くと・・ありのままの自分、に、今、なりたいっていうことですか？

相談者：
そうですね。今、あの、産まれて半年の娘がいるんですけども。

加藤諦三：
はい

相談者：
その子お、に、自分とおんなじようには、育ってほしくなくて。

加藤諦三：
はい

相談者：
ただ・・自分が・・例えばちょっと母親と似ているなって思うところがあったり。
父親と似ているなって思うところがあったりするので、今の、考え方を、やめて、子どもお、が、健やかに育つ、ように接してあげたい、んですよ。

加藤諦三：
だからさっき言ったように・・

相談者：
はい

加藤諦三：
人は自分を許す程度にしか・・

相談者：
はい

加藤諦三：
他人を許せないわけで。

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたは自分を許せないから、

相談者：
はい

加藤諦三：
この半年の、お嬢さんも・・だんだんと・・「なんであなたはこういうことをするんだ、」

相談者：
はい

加藤諦三：
「なんであなたは」、ていう・・お嬢さんを責めるような親になってしまうのが怖いということです・・

相談者：
あはい、そうです。

加藤諦三：
ね？・・もう、今・・お母さんと、お父さんのこと、許せないっていうとこあるんですか？

相談者：
今は、関係は、とてもいいんですけども。

加藤諦三：
うん

相談者：
やっぱり、心の中で、どうしても許せない部分があって。
母はもう再婚してるので、

加藤諦三：
うん

相談者：
少しは、気が楽なんですけど。父のほうが、ずっと１人い、でいるんですけど。

加藤諦三：
うんうん

相談者：
もう７０で。
子どもが産まれるまでは、結構週に２回とか帰れてたんですけど、実家に。

加藤諦三：
うん

相談者：
産まれてからは、どうしても、２週間に１回とかの頻度になってしまって。

加藤諦三：
うん

相談者：
ほんとは、も、この２週間に１回行くのも、ちょっとキツいなって思ってるんですけど。

加藤諦三：
うん、そりゃそうでしょうね。

相談者：
そのことでも、自分を、責めてしまうというか、「またお父さんを１人にしてしまった」って、こ、思ってしまうう・・すごく負担というか。
今、自分の人生がとても幸せなはずなのに、

加藤諦三：
うん

相談者：
そんな父のこととか、自分を責める自分がいることとかで、一時（いっとき）も心が、休まらなくて。

加藤諦三：
だから幸せなはずなのに、ていうのは、環境が幸せだっていうことと、

相談者：
はい

加藤諦三：
心が幸せっていうことは別ですからね？

相談者：
ああ、はい

加藤諦三：
だからあなたは、体は今にあるんですけれども。

相談者：
はい

加藤諦三：
心は過去にあるんですよね。

相談者：
あー、そうです。はい

加藤諦三：
そのことも分かってるわけです。

相談者：
あはい

加藤諦三：
じゃ今日は、そうすっと、その、お嬢さんが育つ、過程で、

相談者：
はい

加藤諦三：
自分が、母親の、ようになってほしくないと。

相談者：
はい

加藤諦三：
自分を、ありのままの自分として・・許されると、生き方をしたいということですね？

相談者：
そうですね、も、この、過去と、決別して、

加藤諦三：
うん

相談者：
も、自分を責め続け、るのも、もうやめて、自分の、環境というか、幸せを、大切に一番に、考えて、過ごして行くには、

加藤諦三：
うん

相談者：
どのように、気持ちを持ってったらいいか・・

加藤諦三：
うん

相談者：
相談したいです。

加藤諦三：
大変、難しいことですけれども。
今日はですね・・スタジオに、弁護士の中川潤先生がいらしてるので・・伺ってみたいと思います。

（回答者に交代）