テレフォン人生相談
２０１５年９月２１日　月曜日

パーソナリティ：　今井通子
回答者： 　高橋龍太郎（精神科医）

相談者：　女６８歳　夫７０歳　長男３２歳の３人暮らし　長女４２歳と次女４０歳はそれぞれ家庭をもっている

今井通子：
はあい、今日はどういったご相談ですか？

相談者：
息子のことで相談したいんですけど。

今井通子：
はい
あなたおいくつですか？

相談者：
えー、６８歳

今井通子：
６８歳

相談者：
はい

今井通子：
息子さんは何歳？

相談者：
３２歳

今井通子：
３２歳
あなた自身はご主人いらっしゃいますか？

相談者：
はい、７０歳

今井通子：
７０歳

相談者：
はい

今井通子：
で、息子さんお一人？
あのお、

相談者：
えー、長女、次女は、あのお、それぞれ家庭持ってます。

今井通子：
ご長女と、次女の方、

相談者：
４２と４０

今井通子：
と、息子さん、一番下でらっしゃるわけね？

相談者：
あ、そうです、はい

今井通子：
で？、息子さんは、今、まだ、独身でらっしゃるんですか？

相談者：
そうです、はい

今井通子：
あの、ご自宅にご一緒に住んでらっしゃるんですか？

相談者：
そうです、はい

今井通子：
でえ、あなた自身は専業主婦？

相談者：
今はもう、年金暮らし、ですけど

今井通子：
あ、年金暮らし。

相談者：
当時は、まあ、当時というか、ま、

今井通子：
あ、現役の頃は、仕事をされてた？

相談者：
仕事・・い、今も共働きしたりい、

今井通子：
あ、はあ、はあ、はあ、はい
で、ご主人は？

相談者：
主人も会社員、で、ま、

今井通子：
年金暮らしですか？、今

相談者：
今は年金暮らし。

今井通子：
はい
さて、で、息子さんは、どこかにお勤めになってますか？

相談者：
えー、無職です。

今井通子：
あ、無職でらっしゃる。

相談者：
はい

今井通子：
なるほど
で、息子さんについてのご相談ですね？

相談者：
そうです、はい

今井通子：
どういうご相談でしょう？

相談者：
ま、あの、引きこもり状態なのでえ、

今井通子：
はい

相談者：
ま、資格をとってえ、仕事、について欲しい。
で、何がわたしに出来るか？という、ちょっと相談したいんですけど。

今井通子：
ああ、はあ、はあ
その引きこもり状態と言うのはいつ頃から？

相談者：
当初は中２・・

今井通子：
中学校の頃？

相談者：
うん、一度、２年生のときに。
でも、ま、３年で頑張ってえ、

今井通子：
ちょっと待ってください、そうすると、中学校２年生で、何ヶ月ぐらい引きこもりになっちゃったんでしょう？

相談者：
１年近く

今井通子：
じゃ、まずう、学校・・は、中学校に入りました。

相談者：
はい

今井通子：
１年目は、学校に普通に行ってました。

相談者：
はい、はい、はい

今井通子：
２年目の、

相談者：
はい

今井通子：
４月からあ、もう、行かなくなっちゃったの？

相談者：
うん、あのお、始業式は行きました。

今井通子：
あ、始業式は行った。

相談者：
で、なんか、クラス委員に選ばれて、なんか、あと行かなくなりました。

今井通子：
あー、そうなんですか

相談者：
小学校のときは、すごく良い子でした。

今井通子：
はい
クラス委員に選ばれたのがご本人としては嫌だったのね？

相談者：
いや、それちょっと分かりません。

今井通子：
分からない。

相談者：
はい、あの、この、高校は志望校入りました。
３年で頑張って。

今井通子：
そうすると、２年生は、自宅う・・にいらしたの？
２年生のときは。

相談者：
はい、、はい、はい、そうですね

今井通子：
で、３年生は学校へまたちゃんと

相談者：
はい、はい、はい

今井通子：
行ったわけね？

相談者：
はい

今井通子：
はい
でえ、

相談者：
んで、今度高校で、また

今井通子：
高校で

相談者：
２年、３年と、留年しました。

今井通子：
高校は、自分が行きたいところへ、頑張ってえ、勉強して、入ったわけですね？

相談者：
はい、はい

今井通子：
で、だけど、２年生になったら、また？、不登校になっちゃったんですか？

相談者：
はあい

今井通子：
で、このときは何か、原因みたいなものありました？

相談者：
何もしゃべらないんで、分かりません。

今井通子：
それで、３年生のときはどうだったんですか？
高校３年生。

相談者：
３年も、留年しました。
でえ、高校３年の２月にい、退学しました。
あ、ま、何回か留年して。

今井通子：
何回かって仰るのはあ、

相談者：
ええ、あのね、高校生のときね、４回。
４年ほど、欠席ですけど、授業料はちゃんと払ってえ、一年目にい、担任との面談で、

今井通子：
はい

相談者：
ちょっと先生に、誘導されてえ、

今井通子：
なるほどね

相談者：
先生の言い方がね、あのお、同じい、ま、一年入った子があ、教育実習で、来るぞと。

今井通子：
はい

相談者：
も、辞めるんだろう？と。
ほな、子どもは、「はい」と言いました。

今井通子：
あー

相談者：
その場にわたしが行って、わたしが何も言えなかったのは、わたしに原因があるだろうと、ま、それ、が、ま、わたしの悩みでも、ありい、

今井通子：
はい

相談者：
子どもに対して、責任を果たせてないというような、後悔が、未だにあります。

今井通子：
なるほどお
それで、そのお、高校退学になった後、息子さんはあ、

相談者：
２年ほど引きこもってました。
その後、就職しました。

今井通子：
あ、なるほど

相談者：
で、

今井通子：
で、就職は、

相談者：
５年ほど続きました。

今井通子：
はい、それは、あの、職場はどういった関係のところでした？

相談者：
販売関係？

今井通子：
あ、販売

相談者：
で、最初、親元で、あと転勤、転勤、転勤で、

今井通子：
はい

相談者：
一人住まい。
も、一人住まい、本人希望してましたんで

今井通子：
はい

相談者：
転勤、転勤で、

今井通子：
はい

相談者：
ま、最終的に、一番、また、遠くな、なるのを機会に、

今井通子：
ええ

相談者：
東北の大震災もあったりなんかしたので、ま、それらも、あたしも心配して、帰ってくることになりました。

今井通子：
んん、そこは、じゃ、あの、円満退職してるわけね？

相談者：
ま、円満退職、はい

今井通子：
じゃ、そのお、販売会社で、転勤もちゃんと勤めて、

相談者：
はい、勤めて

今井通子：
５年間はしっかりやったわけ？

相談者：
はい

今井通子：
で、最後に、そのまた転勤になるのを機会に、

相談者：
はい

今井通子：
あなたが心配して、ていうこともありい、

相談者：
はい

今井通子：
お家に帰って来られたっていうことですか？

相談者：
はい、はい

今井通子：
はい
で、現在、３年間、

相談者：
はい

今井通子：
お家に、いらっしゃる？

相談者：
はい、居まして、

今井通子：
はい

相談者：
１年のうち、３ヶ月程、仕事してます。
それは、知り合いが、農繁期に手伝ってくれ・・

今井通子：
ああ、農業の手伝いに、はい

相談者：
はい、それは、あの、１日も休まず、

今井通子：
はい

相談者：
仕事がある日は行きます。

今井通子：
なるほど

相談者：
でも、あとの９ヶ月が、家に居るのが、ま、わたしとしては、仕事行って欲しいと。
見つけて欲しいと。

今井通子：
そうすると、あなた方の方としては、息子さんが何でこういうふうに、そのお家にずっと居ると思います？

相談者：
ま、行く所がないからあ、仕事がないから、収入がないから、と思ってます。

今井通子：
じゃ、高校退学してからの２年間の引きこもりっていうのは、

相談者：
はい

今井通子：
仕事さえ見つかれば、出かけていたような体制なの？
それとも、引きこもりで仕事を、を、しようという気もなかったの？
どっち？

相談者：
んん、どっか、あのお、あの履歴書？
出してましたから、その気はあったと思います。

今井通子：
あーなるほど
お家にいらっしゃるときはあ、例えば自室に篭っちゃったり、してるの？

相談者：
あ、インターネットしてます。

今井通子：
インターネットはしてる。

相談者：
はい
カチャカチャ、カチャカチャ

今井通子：
うん

相談者：
で、なんか、話もしてます、インターネットで。

今井通子：
はい
うん

相談者：
会話はないです。

今井通子：
会話ないの？全然。

相談者：
あ、主人がだいたい会話のない、無口な人で、

今井通子：
ええ

相談者：
しゃべりたくない、聞きたくない、人なんです

今井通子：
ていうのがご主人？

相談者：
はい

今井通子：
今でもそうなの？

相談者：
今でも

今井通子：
ふうん

相談者：
人のことは関心ないと。
言ったら終わりです。
しゃべりかけても。

今井通子：
うん・・

相談者：
で、わたしも無口で、

今井通子：
ええ

相談者：
ま、わたしは聞きたい、話したい、いう気もあるんです。
だから、話上手な人には、も、何でもしゃべりたい。
でも、主人みたいに、話、聞き下手の人には、話したくないという・・

今井通子：
うーん・・

相談者：
ちょっとまあ、あんまり家庭環境良くないですね。

今井通子：
（笑）
それで、息子さんの方は、話されないの？

相談者：
ほとんど、話、は、して来ないし、こちらから話しかけても、返事せずに立ち去ります。

今井通子：
ふん・・

相談者：
仕事探してるのかあ？とか

今井通子：
うん

相談者：
あの、高卒の資格を取ったらどう？言っても

今井通子：
取ったらどお？とか・・ま、そういう話し掛けね？
普段の、調子はどう？みたいな話はしないの？

相談者：
しない・・ですね。

今井通子：
まあ、そうすると、言われたくないことだけ言われてるから（笑）

相談者：
そう、ですね。

今井通子：
（笑）
黙って帰っちゃうんでしょうね。

相談者：
はい

今井通子：
（笑）
なるほど
そうすると、あなたの望みは先ほど仰ってたように、仕事を見つけて、仕事に出て行って欲しいと。

相談者：
というのと、どの求人見ても、最低高卒なんで、せめて高卒ぐらいを取りながら、仕事探して欲しいいうのが、希望なんですけど。

今井通子：
なるほどねえ・・
じゃ、もう一度、何を、ご相談なさりたいかを、仰って・・

相談者：
うん、だから、子どもが、ま、そうなって欲しいんだけど、わたしの、この、何？、性格？

今井通子：
はい

相談者：
ちょっと、わたし、って、ま、一言で言えば、言語的ＩＱの低い、お人よし？
そういうことが、なんか、影響してる、ような気がして、子どもは、ま、反省したら、あの、赤ちゃんのときに、這い這いをせずに、這い這い無しで育てたのが、力強さの、ない？、子に育ったのか、とか、退学のときに、何も、言えなかった、一言も、しゃべれなかった、自分がないというか、その場で何も言えなくってえ、夜寝てるときに、あー、もう、すごい後悔するという、この、なにいうかね、自分の頭の悪さ。
そんなことを、すごい後悔するというか、なんとかせにゃいかんのかな？思ったり・・

今井通子：
要するに、あなたのせいで、息子さんが、こういう状態になったのかしら？って思ってらっしゃる？

相談者：
思ってます。
何割か、まあ、半分か、

今井通子：
ゆえにい、そのお、あなたがどういうふうにしたらいいか？っていうことをお聞きになりたいの？

相談者：
わたしに何が出来るか？ですね。

今井通子：
うん・・

相談者：
子どもに対してね。

今井通子：
子どもに対してね。

相談者：
出来るとしたら、ま、通信教育？、で、資格取って、で、応募できるように、する、ぐらいしか出来ないけどお、

今井通子：
仕事を探すことが出来るようになるまでえ、

相談者：
なって欲しいんだけど、乗ってこない。

今井通子：
乗ってこないけれど

相談者：
わたしに何が出来るかですね。

今井通子：
うん

相談者：
子どもに対してね。

今井通子：
分かりました。
今日はですね、精神科医の高橋龍太郎先生がいらしてましたので、伺ってみようと思います。

相談者：
あー

今井通子：
先生よろしくお願いいたします。

（回答者に交代）