テレフォン人生相談　２０１６年１月１９日　火曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　女５７歳　夫６０歳　二人暮らし　長男２７歳　結婚して外国で暮らす長女２４歳

今日の一言：　自分の不安を、他人の人生に絡ませて解釈しないこと。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
はい

加藤諦三：
もしもし？
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
はい・・はい

加藤諦三：
最初に、年齢を教えてください。

相談者：
えー、57歳です。

加藤諦三：
57歳。
結婚してます？

相談者：
はい

加藤諦三：
えーとー、ご主人何歳ですか？

相談者：
60歳です。

加藤諦三：
60歳。
で、お子さんは？

相談者：
2人です。

加藤諦三：
2人。
何歳ですか？

相談者：
27歳と、

加藤諦三：
はい

相談者：
24歳です。

加藤諦三：
じゃあ今、あのお、4人で暮らしてるんですか？

相談者：
いえ、あのお、もう2人とも独立してましてえ、

加藤諦三：
あ、すと・・

相談者：
はい

加藤諦三：
ご主人と2人だけですね？

相談者：
はい、そうです。

加藤諦三：
はい、分かりました。
で、どんな相談ですか？

相談者：
長女の件なんですけども、

加藤諦三：
長女っつーとお、27歳、24歳、どっちですか？

相談者：
4です。

加藤諦三：
24歳の方（ほう）？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい。
まだ、独身ですね？

相談者：
いえ、あのお、

加藤諦三：
もう結婚してんの？

相談者：
結婚してます。

加藤諦三：
ああ、そうですか。

相談者：
はい。
でえ、あのお、今回、相手え、の方（かた）からあ、

加藤諦三：
はい

相談者：
急に離婚、話がありまして、

加藤諦三：
はい。
あのお、

相談者：
でえ・・

加藤諦三：
結婚は、どのぐらい？結婚して・・

相談者：
3年弱です。

加藤諦三：
3年弱？

相談者：
はい

加藤諦三：
で、お子さんは？

相談者：
おりません。

加藤諦三：
で、ご主人は何歳ですか？

相談者：
えー、にじゅう・・なな（27）歳。

加藤諦三：
27歳。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、そのお・・「離婚して、くれ」という・・どういうことで？

相談者：
あ、性格、の不一致です。

加藤諦三：
性格の不一致。

相談者：
はい

加藤諦三：
まあ、「凄く、便利な言葉だ」、と思うんだけれども、恋愛結婚ですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
で、最初のうちは上手くは、勿論いってたわけですよね？
恋愛結婚だから。

相談者：
ていうかあ、まあ、一方的に「結婚してほしい」、っていうようなことを言われてましてえ。

加藤諦三：
あ・・あの、相手から、「結婚してほしい」と言われてえ？

相談者：
はい

加藤諦三：
ていう・・

相談者：
でえ、まあ、娘の方も、

加藤諦三：
はい

相談者：
躊躇はしてたんですけどもお、

加藤諦三：
はい

相談者：
まあ、何ていうか、「一緒にやっていこう」っていう気になったんだと思います。

加藤諦三：
ふうん・・
そうするとお、若い頃に結婚するのにい、

相談者：
はい

加藤諦三：
まあ、急ぐ必要もないしい、

相談者：
はい

加藤諦三：
で、そこら辺で、ほんとに好きでもないのに言われたまま結婚して、いくっていうのは、ちょっとなんか・・

相談者：
ん～～、何ていうか、相手の方（かた）も？

加藤諦三：
うん

相談者：
ある意味まあ、あの、才能っていうか、そういうのも買ったと、むす、あると、娘は、あの、思ったみたいですね。

加藤諦三：
まあ、才能のある人で、これから、大きく伸びるんだろうという・・？

相談者：
うん、まあ、でも、性格とかあ、生活面があ・・まあ、何ていうか、あの、男の方にしたらあ、ちょっと弱いかな？と。
その辺りを、自分がある程度お、助けてあげたら、というか何ていうか、あの、協力できたらあ、あの、凄く、大成できる人なんかな？っていうの、な考えはあったと思います。

加藤諦三：
それでえ、今あ、じゃあ、まあ、「離婚してくれ」と言われてえ、お嬢さんとしては、まだ、嫌いなわけではないわけですね？
お嬢さんは、離婚したくない？

相談者：
そうですね。
あの、離婚したくない、ていうかあ、

加藤諦三：
ええ

相談者：
あのお、もう、向こうはあ、

加藤諦三：
うん

相談者：
あのお、代理人を立ててえ、「本人とは、話、つけないでください」っていうようなことを、言われてるんですね。

加藤諦三：
ということは別居してんですか？今。

相談者：
あのお、別居というか、あのお、外国う、で、生活してましたのでえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
たまたま日本に帰ってきた時にい、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、向こうの、親から、突然娘の方に電話がありましてえ。
あのお・・

加藤諦三：
え、向こうの親から、本人が「離婚してくれ」って言ったんではなくてえ？

相談者：
はい

加藤諦三：
向こうの、親が、り、離婚・・

相談者：
あ、あの、本人はあ、なんか、あのお、日本に帰ってきた娘にメールで、「もう、別れたい」っていうようなことを、言ったらしいんですね？
えっと、それ・・

加藤諦三：
そうすと、結婚した・・ご、ごめんなさい、整理しないと。
り、結婚した時は勿論一緒に日本にいたわけですねえ？

相談者：
はい

加藤諦三：
それで？
海外には？
あの、一緒に行ったんですか？
それとも、ご主人だけ行ったんですか？

相談者：
先に、行ってたんですね。

加藤諦三：
ご主人が先に、

相談者：
はい

加藤諦三：
行っていて・・

相談者：
で、娘も、あの、娘は勤めもありますしい、

加藤諦三：
はい

相談者：
ま、一応、結納とか結婚式もありますのでえ。
あ、それをす、す、済ませてから本格的に、あの、向こうへ行きました。

加藤諦三：
はい

相談者：
でえ、あのお、ま、娘もお、ある意味日本の、あのお、正社員の、あの、あれを、捨ててえ、

加藤諦三：
うん

相談者：
捨ててって言い方おかしいですけど、辞めてえ、

加藤諦三：
うん

相談者：
あのお、そっちに渡ってるんですからあ、

加藤諦三：
うん

相談者：
これからの生活っていうことも考えた時に、

加藤諦三：
うん

相談者：
一体これは何や！？みたいな（笑）、話ですよね。
何なんですか！？みたいな。

加藤諦三：
はい

相談者：
んー、まあ、私達も？
どういう風にい、対処していいのかあ、凄く、迷ってる、みたいな。
で、娘の方が・・

加藤諦三：
「どういう風に、対処」ってより、

相談者：
娘の・・

加藤諦三：
離婚すんのは、ごじ、お嬢さんですよね？

相談者：
うん、あのお、

加藤諦三：
ですから・・

相談者：
それは分かるんですけども、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、娘も、最初は、「何で？」みたいな感じで、あのお、ちゃんと話してみたいっていう風には言ってたんですけどもお、

加藤諦三：
はい

相談者：
この前のメールなんか見てましたらあ、あの、
「相手があ、あの、そういう気持ちになってるのにい、なんか自分だけ、そういう風な、気持ちで前向きに考えたところで、あのお、無理だと思う」と。

加藤諦三：
うん

相談者：
そう。
それだったらあ、あの、これが、正当な理由になるのかどうかあ？やっぱり、あの、何ていうかな？で、自分の、生活、これからの生活を、どういう風にい、ん、構築というか、やっていったらいいのか？まあ、あの、日本に帰るよりもお、あの、娘はその国での生活を、希望してるのでえ・・

加藤諦三：
あ、もう日本に戻るつもりはないんですか？
そうすと、離婚はしていいと？

相談者：
そうですね。
うん、そうですね。

加藤諦三：
日本に戻るつもりはないと？
離婚はいいと？
そういうこと？

相談者：
はい、はい。
まあ、そういうことみたいですね。

加藤諦三：
ああ、でもそうすると・・相談の内容がちょっと、よく分からない・・

相談者：
2つありまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
もし娘が、「戻る」と言った時にい、あのお、あくまでも向こうは・・

加藤諦三：
戻るっていうのはど・・結婚を続けるということ？

相談者：
あの、夫の、夫の元へ、

加藤諦三：
うん

相談者：
も、戻るっていう・・

加藤諦三：
夫の元へ戻る？はい。

相談者：
うん、うん。
戻るっていうことは、あのお、何ていうか、あくまで向こうは「嫌だ」って、言えるのか？
それともうちの娘の考えで、もど、戻って・・

加藤諦三：
ただ、お嬢さんは先ほどの話だとお、

相談者：
うん

加藤諦三：
もう離婚するのは受け入れてるという風な話ですよねえ？

相談者：
そうですね。
ま、それはそうですけど、親としてはあ、なんか、あの、そのところのところを、はっきり知りたいなって思うんですね？

加藤諦三：
むしろこういう風に理解したらいいですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
2人がもう、離婚するようになってると。

相談者：
はい

加藤諦三：
だけど私はそれ、認めたくないと？

相談者：
そう・・

加藤諦三：
そういうことですか？

相談者：
ん～・・そういうことかなあ？
いや、認める、認めないっていうよりも、そういうことが、まあ、社会人としてなんか、大丈夫なの？っていう感じですよね。
そんなこと言って、なんか、世の中通っていけんの？みたいな、そういう、感じなんですけど。

加藤諦三：
うん。
それは、お嬢さんとご主人との、話で決まってくことですよねえ？

相談者：
ん、そうですね。

加藤諦三：
だから、

相談者：
その話を拒否して・・

加藤諦三：
こう、こういう風に理解した方がいいですね？

相談者：
え？

加藤諦三：
つまりご主人と、あの、お嬢さんとがね？

相談者：
うん

加藤諦三：
こういう風になったと？

相談者：
うん

加藤諦三：
だけど私はそれ認めたくないと？
これはおかしいと？

相談者：
いや、おかしいというよりも、娘もなんか、あの、ちゃんと話してないらしいですよね。
そんなことは別に、何ていうか・・うん。
急に起こった、話、みたいな、感じですよね。

加藤諦三：
ええ、ええ。
ですから今日の相談ていうのはあ、この2人のやってることを私は、納得できないと？

相談者：
あ、まあ、そうですね。

加藤諦三：
そういうことですね？

相談者：
はい。
2人のやってることも、えー、納得できないし、相手方の、お家の、やってることも、ちょっと私としては納得できない・・

加藤諦三：
ん、納得できないと？

相談者：
はい

加藤諦三：
じゃあ、この納得できないという気持ちは、ま、正当なものか？っていうことね？

相談者：
そうですね。
まあ・・そういうこと・・

加藤諦三：
はい、分かりました。
今日はあの、スタジオに、弁護士の、塩谷崇之先生がいらしてるので、伺ってみたいと思います。

（回答者に交代）