（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
はい、どうも
はい、こんにちは

相談者：
あ、こんにちはあ
よろしくお願いします

マドモアゼル愛：
えっとお、お母さん、そうやって、なんか、こう、お子さんのことで悩み始めたのは２年、そのお、口を閉ざした、

相談者：
そうです

マドモアゼル愛：
２年ぐらい前から

相談者：
そうなんです（涙声）

マドモアゼル愛：
ね
それまでは、ま、あのお、それほど疑いもせずにい、まあ、

相談者：
そうですね

マドモアゼル愛：
やってきたわけよね

はい

マドモアゼル愛：
あのお、そお・・

相談者：
わたし自身もお、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
あまり、心っていうのを、重きに置いていなかったように思います。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
形ばかり気にしていたんだなって、思い、思いました。

マドモアゼル愛：
そうね
そいで、そういう構造が、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そのお、もう出来がってえ、いたわけよね、もう何十年もね

相談者：
そうです

マドモアゼル愛：
そいで、あの、あなたの家、独特の、５人家族の構造が出来上がっていて、なぜそれが作られてきたのかの基本の基本・・を見ていくとね、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
お話聞いてると、やっぱり、実はお父さんの問題があるわけじゃない？やっぱり。

相談者：
はい、はい

マドモアゼル愛：
お父さんと、あと、お母さんの問題もあるよね。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
これを壊さなくちゃいけないのよ、これから。

相談者：
はい、はい

マドモアゼル愛：
ね
それによってお父さんも場合によっては楽になるだろうし、

相談者：
あ、そうですよね

マドモアゼル愛：
うん
さあ、どうしたらいいんでしょうかね。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
一番簡単なのは、お母さんが、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
苦しんでる姿を、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
やっぱり・・見せる・・わざと、苦しむって必要じゃなくて、実際に、人の、子どものことにい、悩み、あれすれば苦しいよね、やっぱり、お母さんもね。

相談者：
はい（泣）

マドモアゼル愛：
そいで、要求をしないっていうことだよね。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ただ苦しんでる姿を見せれば、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
やっぱり、子どもは、心を開いていくと、いう可能性はね、出て来るような気がするんですよね。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
でもお父さんもさ、結構、ま、５９だから、まだ若いからいいけれども、仕事は上手くいってんの？家は。

相談者：
そうです

マドモアゼル愛：
あ、上手く言ってるわけ

相談者：
いってますう、はい

マドモアゼル愛：
いってるわけ、じゃ、余裕があるわけだよね。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
じゃ、本当だったら、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
時間を掛けて、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
子どもたちにい、仕事を教えて、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
手取り足取りから始めてもいいからあ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
やるっていう余裕はホントはあるわけじゃない？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
でも、お父さんは、見せかけの、男らしさとか、立派な自分っていうものが、

相談者：
そおなんですう、負けたくないとかあ、

マドモアゼル愛：
それが、目標になっているからね、

相談者：
そうです、子どもに負けたく、

マドモアゼル愛：
それが逆にできないわけじゃない？

相談者：
そうです

マドモアゼル愛：
まず、お父さんの意識を壊して、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そして、あのお、その被害者であったところの、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
息子さんに対してはフラットに、時間を掛けて、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
その狭間で苦しんでる姿を、お母さんは、子どもたちにい、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
見せていくと。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
いう・・いつ終るか分からない、かもしれないけどもね、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
真剣にやったら、やっぱり、いつか、どこかで通じるときが、あります。

相談者：
あ、はい

マドモアゼル愛：
そして、最初はずうっと通じないけど、ある瞬間に、「はあっ」・・と、分かったという時が来るんですよ。
人間ってそうやって理解すんのよ、物事を。

相談者：
あ

マドモアゼル愛：
段々、だんだん、分かって行くんじゃないの。
勉強することは大事だけども、勉強すると、段々、

相談者：
分かります

マドモアゼル愛：
知識が蓄積されて、頭が良くなるように思うけれども、ほんとに大事なことってのは、そういう理解のし方のプロセスを、経ないのよ。

相談者：
そうですね、◆＃＄％があったときですよね。

マドモアゼル愛：
ずうっと、そう。
おいしい、この子の好きな料理を、ずうっと黙って、放り投げられることがあっても、ずうっと作り続けるとき、そして、その後、何も「美味しいか良い？」なんて要求もしないときに、ふとした時に、（子どもは）「はあっ」っと気づく。

相談者：
はあ

マドモアゼル愛：
そういう形でしか、親の愛も、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
本当のものって伝わらないのよ。

相談者：
あ、なるほど

マドモアゼル愛：
お母さんは、その覚悟は、必要だよね、これからね。

相談者：
あ、分かりました

マドモアゼル愛：
はい
そいで、お父さんもホントは助けてもらいたいんだもん。

相談者：
そうなんです。
寂しいと思うんですよね。

マドモアゼル愛：
ホントは助けてもらいたい人だもん。

相談者：
なんですねえ（涙声）

マドモアゼル愛：
だから、うちの会社の、限界を、今、こうで、こうで、こうで、あ、困ったよな、これから、今はいいけど、どうしようか？っていうような、

相談者：
そうですよね

マドモアゼル愛：
フラットな、形になったらね、息子たちの力も、僕は借りられれるような気がするんですよね。

相談者：
あ、分かりました。

マドモアゼル愛：
うん、そいで、やっていければ、段々自信が付いていくじゃない？

相談者：
なるほど、はい

マドモアゼル愛：
ね

相談者：
分かりました

マドモアゼル愛：
でも、この構図は、加藤先生に、是非お話をね、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
伺いたいなと思います。

相談者：
はあい、分かりましたあ

（再びパーソナリティ）