テレフォン人生相談　2017年10月28日　土曜日

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　女６７歳　3人兄妹の真ん中　夫６５歳　結婚して近くに住む息子４０代　母は５ヵ月前に他界　県外の実家に住む兄　県外に住む５９か６０歳の妹

今井通子：
もしもしい、テレフォン人生相談です。

相談者：
・・はい。

今井通子：
はい

相談者：
あのお世話になります。

今井通子：
はい。今日はどういったご相談ですか？

相談者：
相続の件で、

今井通子：
はい

相談者：
あの・・相談したいんですけど。

今井通子：
えーっと、あなたはおいくつですか？

相談者：
わたくしは今、６０、７です。

今井通子：
６７歳

相談者：
はい

今井通子：
えーとご主人いらっしゃる？

相談者：
えっと主人は・・６５です。

今井通子：
６５歳

相談者：
はい

今井通子：
お子さんは？

相談者：
えーと息子が、４０ちょっとで、おります。

今井通子：
４０・・

相談者：
一人。

今井通子：
４０代？

相談者：
はい、そうです。

今井通子：
・・で、お一人？・・お子さんは。

相談者：
え、一人で、ええ、今あの・・結婚して・・近くにおります。

今井通子：
はい。で、お子さんには・・んあの、お子さんていうか、息子さんにも、お子さんとかいらっしゃんの？

相談者：
いえ、い、おりません。

今井通子：
まだお子さんはいらっしゃらない？

相談者：
はい

今井通子：
はい。
・・で、「相続の件」ておっしゃったんですが、

相続者：
はい

今井通子：
どな、たの相続ですか？

相談者：
５ヵ月前に、母が亡くなりまして。

今井通子：
えーっとこれは、あなたの？、それともご主・・

相談者：
あ、わたくしの母です。はい

今井通子：
あ・・あなたの、お母さま？

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
それであの、色々あの、手続きが、終わったという事で、

今井通子：
はい

相談者：
あの、施設の方から、

今井通子：
はい

相談者：
先月、連絡がありまして、

今井通子：
はい

相談者：
えーっと行って、母が残した通帳を、あの・・いただいたんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
そうすると、あの、ちょっと４００万余り、ちょっと・・通帳の方に残っておりましたので、

今井通子：
はい

相談者：
えーっとわたくし兄弟３人おります。

今井通子：
はい

相談者：
兄、

今井通子：
はい

相談者：
わたし、妹。

今井通子：
はい

相談者：
と３人兄妹なんですけど、

今井通子：
はい

相談者：
ま・・早い、は、話が、ちょっと妹のところに・・えー母が亡くなった事を初めて、連絡したんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
というのもあの・・生きてる時に、

今井通子：
うん

相談者：
妹の、子どもが、母と兄に借金をしまして、

今井通子：
はい

相談者：
返さないまんまに、また今度は、本人が、「お金を貸してくれ」と、母と兄のとこに行った時に、

今井通子：
はい

相談者：
母と、兄が、断ったらしいんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
それからあの、もう、７、８年疎遠になってて、

今井通子：
はい

相談者：
で、今回母が亡くなった事も兄はもう、言いたくないという事で、

今井通子：
うん

相談者：
知らなかったんですよ。

今井通子：
なるほど。

相談者：
それでえ、今回、通帳ができた時にやっぱ銀行に、行った時に・・「３人の署名の印鑑が必要だから」

今井通子：
うーん

相談者：
「妹さんに連絡を取ってくれ」っていう事で、

今井通子：
はい

相談者：
初めて・・先月・・妹のとこに連絡を取ったら・・

今井通子：
はい

相談者：
「とにかく判子は押さない。今さら何を言ってるんだ」と。うん、それであのけんもほろろなんですよ。

今井通子：
うん

相談者：
あの要するに、ま兄とし、しては・・ん、あの生前、あの母が生きてたと時、貸せなかったのもあるし色々あるから・・それを、恨みに持ってるの、かも分からないけど、生活保護を、５年位前ぐらいから受けてるんですよ。

今井通子：
妹さんが？

相談者：
そうなんです。

今井通子：
はい

相談者：
というのも、あの・・お互いみんな県外なんですけど。

今井通子：
はい

相談者：
妹の住んでる、あの、市の方から、

今井通子：
はい

相談者：
姉に対して、「妹に、の援助は少しできないか？」ていう連絡が、５年前に、からずっと来てるんですよ１年・・

相談者：
はい

相談者：
ごとに。で兄の方も、来てて、

今井通子：
ええ

相談者：
母も元気の時に、施設に、いた時に、施設の方にもやっぱり来てたらしいんです、その、書類が。

今井通子：
ええ

相談者：
で、そういう状態で・・あの、みんな、そ、それぞれその、そこまで余裕がないっていう事で、

今井通子：
うーん

相談者：
えーっと、色々・・ん、事を書いて、送り返してたんですけど、

今井通子：
はい

相談者：
で・・その事もあるんじゃないか？というので、ちょっと兄とは話（はなし）したんですよ。で、本人には、わたし達が・・あの生活保護を・・あの妹が受けてるっていう事は一切言ってないんですよ。
それは知られてると思ってないと思うんですよ。

今井通子：
ふうん・・いや、え、まず・・妹さんおいくつ？

相談者：
・・妹はあ・・今、６０う・・今、５９か６０ですね。

今井通子：
ろ、５９か、６０で。

相談者：
はい

今井通子：
で・・お一人なの？、お一人って意味は・・

相談者：
いえいえ

今井通子：
お子さんはいらっしゃるけど・・

相談者：
ええ

今井通子：
ご主人とか。

相談者：
あの子どもお・・も、おりますし、孫もおります。

今井通子：
じゃ、ご主人もいらっしゃんの？

相談者：
いえ離婚しました。

今井通子：
で、妹さんのそのお子さんが・・生前のお母さまと・・えー、今、の、

相談者：
兄

今井通子：
お兄さんとから、借金したのっていうのはおいくらぐらいなの？

相談者：
えーと１５０万と聞いております。

今井通子：
あ１５０万。はい

相談者：
ええ、二人ずつう、が、あの・・出し合ったとは聞いてます。

今井通子：
二人が１５０万。それともむ、１５０万ずつ。

相談者：
い、あ、あいや、あの、二人で・・ええ、ええ、二人合わせて１５０万です。

今井通子：
合わせて１５０万、はい

相談者：
はい

今井通子：
分、かりました。
で・・その後もう一回の時は・・えーと・・

相談者：
今度は本人に・・

今井通子：
お母さまもお・・

相談者：
はい

今井通子：
お、お、お兄さんも、断ったっていうのは・・妹さんが借金を頼んだの？

相談者：
そ、あ、え、妹が、もう、ん、大体妹がもう、だいぶ前から色んなとこに借金してたみたいなんですよ。
それで、あの「貸してくれ貸してくれ」みたいな事は言ってたみたいなんですけど。

今井通子：
はい。で・・でそういう状態が続いていて、

相談者：
はい

今井通子：
じゃあそのお、お母さまが亡くなった時に・・ま、所謂遺産として、

相談者：
はい

今井通子：
４００万円通帳に入ってました。

相談者：
はい

今井通子：
これは要するに・・あなた方としてはどういうふに分けようと考えているわけ？

相談者：
あ、あの、当然母が残してくれた、ものだから・・

今井通子：
はい

相談者：
３分の１ずつ分けるつもりです。

今井通子：
あー

相談者：
そのために・・

今井通子：
なるほど。

相談者：
あの・・＃＄％◆

今井通子：
３分の１ずつにしましょうと。

相談者：
はい。それは・・

今井通子：
えー例えばよ？

相談者：
はい

今井通子：
お兄さんは１５０万の借金をお・・妹さんから取り返すう、からその分は自分のものにするとか・・

相談者：
いや

今井通子：
そういう複雑な話はなくう、

相談者：
いや、それはもう思ってないみたいです。

今井通子：
うん。要は、全員で、

相談者：
はい

今井通子：
３分の１ずつにしましょうという話？

相談者：
は、そうなんです。

今井通子：
だとすると妹さんとしては、お金ないわけだしい。

相談者：
はい

今井通子：
３分の１をもらえるんだっていう事は・・伝わってるの？

相談者：
いや、それは言ってないです。というのもね、生活保護を受けてるからだと思うんですよ。

今井通子：
・・あ、生活保護を受ける、と、これは後であの、ちょっと弁護士の先生に・・

相談者：
はい

今井通子：
お聞きしようと思うんですが。

相談者：
はい

今井通子：
なるほど。じゃ、まだ言ってないわけね？

相談者：
・・そうです。

今井通子：
で、ただ「判子だけ押せ」って言ってるわけ？

相談者：
いえ、あの、要するに家の名義が、

今井通子：
うん

相談者：
今兄がもう、あの母からあの生前・・んで、い、ちっちゃい家ですけど、あ、あの、兄の名義になってるんですよ。施設に入る時になんか・・＃＄％◆

今井通子：
あ、ちょっと待って、それは・・別な・・話ですね？

相談者：
はい

今井通子：
あの・・

相談者：
それのための、判子が、ほしいっていう事を、連絡した・・

今井通子：
家？、家？

相談者：
いえ、妹に対しては、３人兄弟なんだけど、母が亡くなったから・・

今井通子：
うん

相談者：
実家の家を継ぐために、あの兄の名義にしたいから判子が欲しいっていう事で、話を持ってったんですよ。

今井通子：
・・あ、だけど、これって、そのお、じ、ご実家にお兄さんが住んでらっしゃるって事？

相談者：
はい、そうです。

今井通子：
あ・・それは、妹さんには言って。その判子だって言ったわけね？

相談者：
そうなんです。

今井通子：
じゃ４００万の話は関係ないわけですか？

相談者：
ええ、し、い言ってないです。

今井通子：
・・うーん。要するに、兄妹の中での、所謂コミュニケーションブレイクダウンていうか、話し合いが上手く行っていないがために・・

相談者：
あ、そお

今井通子：
判子が貰えないっていう・・

相談者：
ええ

今井通子：
状態になってるっていうのが、現状ですね？

相談者：
それと、要するに・・前に借金した時に、けんもほろろに、に、されたっていう恨みつらみが、ある・・みたいなんです。

今井通子：
ま、もちろん。

相談者：
ええ

今井通子：
それで、そうするとご相談は何なんですか？

相談者：
そういう妹に、どういう対処をしたらいいかな？っていう、ご相談したいんですよ。
だ、本当の事で・・

今井通子：
要は、あなたのお兄さまが、実家を・・お兄さん名義にするための話としてえ・・

相談者：
ええ

今井通子：
どうしたらいいのか？、か・・

相談者：
いえ、いえ、もうそれはもう・・

今井通子：
お母さまの

相談者：
はい

今井通子：
遺産を、分けるに当たってえ・・

相談者：
はい

今井通子：
その判子もらわなくちゃいけない、これはな・・

相談者：
そうです。

今井通子：
ですから・・それに対してどうしたらいいか？

相談者：
そうですね。＃＄％◆

今井通子：
こ、後者の方ね。

相談者：
そうです。

今井通子：
分かりました。

相談者：
はい

今井通子：
今日は弁護士の坂井眞先生がいらしてますので、伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

今井通子：
先生よろしくお願い致します。

相談者：
よろしくお願いします。

（回答者に交代）