テレフォン人生相談　2018年10月10日　水曜日

3年前の父の相続で、姉に印鑑を貸したところ、2つの土地と家がすべて姉の名義になってしまった。
姉はそれを担保に融資を受け、別の所に新築。
相談者と兄もそこで同居していた。
ところが姉の返済が滞り、出ていかざるを得ない状況。
姉は居場所も明かさない。

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　女５２歳　夫とは別居中　高校生と中学生の子ども２人　３年前に父が他界　バツイチの姉５９歳と兄５４歳と同居

ドリアン助川：
もしもし？、テレフォン人生相談ですう。

相談者：
よろしくお願いいたします。

ドリアン助川：
えー今日どんなご相談でしょうか？

相談者：
わたし、３人兄弟なんですけど・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
兄・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
と、姉と、わたしの３人兄弟で。

ドリアン助川：
はい

相談者：
３年前に、あの、父が他界しまして、

ドリアン助川：
はい

相談者：
相続う、する時に、姉が、「印鑑貸して」っていう感じで、気軽に印鑑、貸したら（苦笑）・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
全部の、土地家屋を相続してしまって、

ドリアン助川：
お姉さんが？

相談者：
ええ

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、あのお、今、あたしの、あの、子ども２人・・いるんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
あたしと・・兄と、

ドリアン助川：
はい

相談者：
姉・・と、ま、実家に住んでる・・

ドリアン助川：
じ・・

相談者：
状態なんですけど。

ドリアン助川：
実家に、まだご兄弟いらっしゃるんですね？

相談者：
そうです、あのお・・

ドリアン助川：
で、あなたの、お子さんもいらっしゃる。

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい

相談者：
姉が結構、あの、収入多い、仕事してて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、なんか、その「タダで住めるんだから」？、みたいな感じで、ま、住んでたんですけど（苦笑）。

ドリアン助川：
はい

相談者：
今回い、その、姉が・・あの、仕事お、が、ちょっとダメになっちゃって、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
「破産する」みたいな事言い出して、

ドリアン助川：
ええ、ええ

相談者：
それで、あのお、なんか・・その１年ん、前ぐらいから、その、ちょっと支払いが滞ってる感じで、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
あの、何となく予兆みたいのはあったんですけど・・最近ですね、あの「家売れたら出てってね」みたいな、それだけ、し・・言われて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで何・・か、こちらから聞いても・・説明してくれないんですよ。

ドリアン助川：
家を・・

相談者：
こう、今、こうなってるよ・・とか

ドリアン助川：
ごめんなさい・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
「家を出て行って欲しい」ってのはお姉さんから言われるわけですね？

相談者：
そうです、姉から、ま、わたしと兄に、

ドリアン助川：
はい

相談者：
ま「売れたら出てってね」みたいな。

ドリアン助川：
はあー・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
あなた様おいくつですか？

相談者：
あの、５２歳です。

ドリアン助川：
５２歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
それで、えー旦那さんは？

相談者：
えーと今、あのちょっと、別居お、してて、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
ま、別に、住まい・・が、あってそこに、うちの主人は、

ドリアン助川：
はい

相談者：
住んでて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
んで、あたしは、子ども２人と実家に身を寄せてるっていうか・・

ドリアン助川：
基本的には今いらっしゃるところは、ご実家なわけですよね？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
亡くなったお父さまのお家。

相談者：
実家兼・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
姉の・・ま、仕事場みたいな・・

ドリアン助川：
仕事場？、で、ま、お姉さんが相続したと・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
いう事で。

相談者：
そう、そうです、もう。

ドリアン助川：
えー、実家であると同時にお姉さんの持ち物になってると。

相談者：
あ姐さんの・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
あ、姉の持ち物になってます、今。

ドリアン助川：
おね・・お姉さんおいくつですか？

相談者：
えっと５９歳です。

ドリアン助川：
５９歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
お兄さんは？

相談者：
えっと５４歳・・です。

ドリアン助川：
５４歳、で、あなたのお子さんお２人いらっしゃるんですよね？

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
えー、おいくつぐらいですか？

相談者：
えーと高校生と中学生・・です。

ドリアン助川：
高校生、中学生？・・で・・えー、ま「この家が、買い手つくまでには出てって欲しい」という事、言われてるという状況ですね？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
はい。それで？

相談者：
やっぱ自分ん、のね？、実家だし・・なんか住む権利ある、と思ってて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
でもその・・今、名義が全部姉になってるから、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それを受け入れるしかないのか？

ドリアン助川：
ああーなるほど。この運命を受け入れるしかないのか？

相談者：
その、姉も・・

ドリアン助川：
あ、うん

相談者：
破産するん・・としても・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
したらね？

ドリアン助川：
ええ

相談者：
そのお、相続、を勝手に、し、したん、じゃないか？とか、

ドリアン助川：
はい

相談者：
そういう訴える手段とかもあるのかもしれないけど、
破産し、したんだったらお金ない・・のかな？とか・・思って・・

ドリアン助川：
ええ、その辺どうですか？、あなたから見てて、お姉さんの今の経済状況ってのは。

相談者：
今の、家が・・借金で建ってるんですけど、土地が・・３個、あって・・

ドリアン助川：
あの３ヶ所に土地があるって事ですか？

相談者：
あ・・２ヶ所父が持ってて、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それを担保にして今の家を・・姉が建てたん・・

ドリアン助川：
あ、建てた？

相談者：
だと思うんですよ。

ドリアン助川：
え？じゃ・・

相談者：
３年前に。

ドリアン助川：
３年前に・・ご「実家」と言うけども、これお姉さん建てたお家？

相談者：
・・そうです。

ドリアン助川：
あ・・

相談者：
まだ新しい、借金がかなり、ある・・

ドリアン助川：
借金かなりあるんですね？

相談者：
だと思うんですよ。

ドリアン助川：
うーん。でもその時にあなたはお金は出してないんですよね？

相談者：
出してないです。

ドリアン助川：
出してないんですよね？・・なるほど、じゃ、ご「実家」と言ってるけども・・その時からのお家という事ですね？

相談者：
そうですね、その引っ越す前から、

ドリアン助川：
はい

相談者：
住んでた・・から、自分としては。２つの方にあったんですけど。

ドリアン助川：
２つの方にあったんですよね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
んで、それは、ま、あの、元々・・それ、築何年ぐらいの・・ご、ご実家でしょう？

相談者：
えっと１４年です。

ドリアン助川：
１４年のご実家があった？

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、そこは今どうなってんですか？

相談者：
今空き家でえ、すね・・

ドリアン助川：
空き家？

相談者：
空き家になってます。

ドリアン助川：
えー？じゃ全部失う事になっちゃう可能性があるわけですね？

相談者：
そうです・・

ドリアン助川：
うーん

相談者：
全部、姉の名義なんで、

ドリアン助川：
はい

相談者：
細かい内容ちょっと分かんないんですけど、

ドリアン助川：
ええ、ええ

相談者：
そういう風になってる・・状況なんだと思うんですよ。

ドリアン助川：
うーん。お姉さんっていうのは、あのおー・・その「仕事」お、「バリバリされてる」っておっしゃってましたけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、お１人ですか？

相談者：
１人ですね。

ドリアン助川：
ずっと？

相談者：
はい
あ、ちょっと、

ドリアン助川：
うーん

相談者：
あ、い、１回結婚した事はありますね。

ドリアン助川：
けど、上手く行かなかった？

相談者：
そうですね・・

ドリアン助川：
うーん。
お姉さんに「印鑑を」、「貸して」っていう時に・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
あの、「何に使うの？」って聞かなかったんですか？

相談者：
・・聞かないです、結構仲・・兄弟そんなに、仲悪くないし、

ドリアン助川：
うーん、ま、でもなんか・・

相談者：
その・・

ドリアン助川：
そこが元々ちょっとね・・ちょっとそれ・・

相談者：
そうなんですよ。

ドリアン助川：
ねえー

相談者：
その・・それでなんか「相続」、「全部したから」って、その後言われた・・ときに、

ドリアン助川：
うん

相談者：
ちょっと文句言ったん、ですけど、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
「ただで住めるんだから」・・「いいでしょ」みたいな・・

ドリアン助川：
うーん

相談者：
・・感じで言われちゃったん・・

ドリアン助川：
ええ

相談者：
もんですから・・

ドリアン助川：
ええ。ま、今それが、問題になって来ちゃったって事ですね？

相談者：
・・そうですね・・

ドリアン助川：
うん

相談者：
そん時にい・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
あの・・土地が２つあって・・の１つ、を、なんか父が、あたしにくれるっていう・・ことで、

ドリアン助川：
はい

相談者：
姉もそれ納得してたんで、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
まさか自分の名義にすると思わなかったんですよ（苦笑）。

ドリアン助川：
はい。うーん。これ土地って何坪ぐらいの土地ですか？

相談者：
５０坪と、ま、１５０坪の、

ドリアン助川：
はい

相談者：
土地が・・

ドリアン助川：
合わせて２００坪？

相談者：
はい

ドリアン助川：
うーん。えー、という事・・ま、実際これ、い、法律上はお姉さんの物になっちゃってるし、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、破産という事でこれが売りに出るという・・ことももう、決まってるわけですね？

相談者：
決まってるう、んだと思います。

ドリアン助川：
うーん、で、今・・わたしにとって最善の方法は何ですか？というのが・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
今日あなたが電話をして来た目的ですね？

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
ふうーん、わかりました。

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー・・今日の回答者の先生紹介いたします。弁護士の塩谷崇之先生です。よろしくお願いします。

（回答者に交代）