テレフォン人生相談　2019年3月9日　土曜日

母の施設費を姉弟５人で負担するはずが、末弟だけが理由を付けて払わない。
会社員だが離婚して一人暮らしでギャンブルにハマって、生活が荒（すさ）んでる様子。
近くに住んでいるのでどうしても目に入るが、将来的に面倒を看る必要があるのか？

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　中川潤（弁護士）

相談者：　中部なまりの女63歳　5人姉弟（55歳の末弟以外は女）の次女　二人の子どもは自立していて夫婦二人暮らし　父は他界　母は認知で入所

今井通子：
もしもし、

相談者：
あ、もしもし

今井通子：
テレフォン人生相談です

相談者：
はい、よろしくおねがいします

今井通子：
はい
今日のご質問はなんでしょう？

相談者：
えっと、わたしの姉弟・・

今井通子：
うん

相談者：
なんですけど・・

今井通子：
はい

相談者：
えーと、一番末の、弟、の、将来、えっと、法律的に面倒を看なければ、ならないか？ということを、お訊きしたいんですけど。

今井通子：
なるほど
まず、あなたはおいくつ？

相談者：
63歳です

今井通子：
63歳
えー、ご結婚されてます？

相談者：
はい

今井通子：
ご主人は？

相談者：
えー、68歳です

今井通子：
６８歳
で、お子さんいらっしゃいます？

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
二人おりますけど、

今井通子：
はい

相談者：
全部もう、独立して、家にはおりません

今井通子：
男の子さん？女の子さん？

相談者：
あ、長女が、

今井通子：
はい

相談者：
えー、３８歳

今井通子：
３８歳、はい

相談者：
長男が３６歳

今井通子：
３６歳、はい

相談者：
はい

今井通子：
で、そうすると、今、あの、お住まいはお二人？

相談者：
そうです

今井通子：
うん、ご主人とね？

相談者：
はい

今井通子：
はい
で、あなたの姉弟の方ですか？

相談者：
そうです

今井通子：
はい
あなたは、えー、ご兄弟、は、どういう構成になってました？

相談者：
えっと、５人姉弟で、

今井通子：
ええ

相談者：
姉、あたし、

今井通子：
お姉さま？

相談者：
はい

今井通子：
お姉さま、何歳？

相談者：
えーと、６５歳です

今井通子：
６５歳、はい

相談者：
はい
で、わたし、

今井通子：
はい

相談者：
妹、が、二人ですね。

今井通子：
お妹さん、お二人？

相談者：
はい

今井通子：
すと、まず４姉妹？

相談者：
はい

今井通子：
妹さん、何歳、何歳？

相談者：
えーと、６０う、１歳と、

今井通子：
と、はい

相談者：
５０う・・んん、８くらいかな

今井通子：
あ、はい

相談者：
はい

今井通子：
で、一番下には弟さんがいらっしゃると。

相談者：
そうです
弟が、

今井通子：
で、この弟さん、何歳なの？

相談者：
５５です

今井通子：
５５歳

相談者：
はい

今井通子：
はい
これはあの、え、お姉さまとか、

相談者：
はい

今井通子：
あなたは、ま、結婚して

相談者：
はい

今井通子：
独り立ちしてるっていうか、

相談者：
はいはい

今井通子：
うん
で、妹さんたちも？

相談者：
はい、全員、あ、女姉妹は全部、全員、

今井通子：
あの

相談者：
独立、あのお、結婚

今井通子：
独立してっていうか、結婚してもう

相談者：
はい

今井通子：
新しい

相談者：
はい、子ども

今井通子：
自分たちの世代、

相談者：
はい、そうです

今井通子：
はい、世帯を持っていると。

相談者：
はいはい
弟は

今井通子：
で、弟さんがなんかあったのね？、はい

相談者：
弟は去年、離婚しまして、

今井通子：
ああ、なるほど

相談者：
はい

今井通子：
じゃ、

相談者：
今ひとり暮らし

今井通子：
はい

相談者：
をしています。
あ、ひとり暮らしっていうか、去年、離婚したときに、

今井通子：
はい

相談者：
父と一緒に、えーと、家を出たんですけど・・

今井通子：
・・

相談者：
同居してたんです。

今井通子：
えーと、同居・・

相談者：
わたしの父と。

今井通子：
お、うん

相談者：
子どもが生まれたんですよね。

今井通子：
はい

相談者：
弟夫婦に。

今井通子：
はい

相談者：
二番目の子どもが生まれた、たときに、

今井通子：
はい

相談者：
面倒看る人がいないから、

今井通子：
うん

相談者：
家を建てて同居をしてくれっていう形で、

今井通子：
はい

相談者：
え、同居が始まったわけですよね。

今井通子：
・・
はい、分かりました。
それで？

相談者：
離婚、しまして、

今井通子：
はい

相談者：
・・

今井通子：
え、離婚しました、はい

相談者：
はい、はい
あのお、父、父と一緒に出たわけですよね。その家を。

今井通子：
・・

相談者：
・・

今井通子：
え、だけど、お母さんもでしょ？

相談者：
母は今、あの、施設に、預けてあるんです。

今井通子：
・・

相談者：
母が、

今井通子：
認知障害かなんか？

相談者：
認知症で、

今井通子：
うんうん

相談者：
あの、施設に

今井通子：
はい

相談者：
預けてます

今井通子：
あ、なるほど

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
まあ、わたしたちが、・・も、ほんとに、あの、力を・・力っていうか、色んな・・みんなで、姉弟みんなで、応援しながら、あのお、父いと、二人・・あの、弟の生活を、盛り上げて、行ったわけですよね。

今井通子：
・・

相談者：
盛り立てて行ったっていうか

今井通子：
・・

相談者：
やっぱり、男所帯なんで、

今井通子：
うん

相談者：
父が、病気になりまして・・病気になりましてって、元々、持病はあったんですけど、

今井通子：
うん

相談者：
あの、悪化して、入院して、亡くなったんですよね。

今井通子：
はい

相談者：
それで、弟一人い、になったわけですよね。

今井通子：
はい

相談者：
で、それで、今までは父の、年金があったので、

今井通子：
はい

相談者：
母の、施設代を

今井通子：
はい

相談者：
その、父の、年金から出してたわけですよね。

今井通子：
はい

相談者：
でえ、父が亡くなって、母の年金だけでは施設代が足りないので、

今井通子：
はい

相談者：
で、わたしたちい、姉弟が皆んな、で、最初は、月々、いくらいくらっていうんだ、集金して、それを母の施設代に、あのお、当ててたわけですよね。

今井通子：
はい

相談者：
で、それが、段々に・・段々にっていうか、ほとんど弟は払ってないんです。ああだ、こうだ言って

今井通子：
うんふん

相談者：
「お金がない」とか、

今井通子：
はい

相談者：
あの、ギャンブルう、にちょっと・・ハマってて、

今井通子：
はい

相談者：
そっちの方にお金を使ってしまうんですよね。

今井通子：
はい

相談者：
それでえ、お金を出してくれないんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
それであのお、毎月、毎月、あたしが、いつう、「あたし、ここにおるから」、

今井通子：
はい

相談者：
「お金を持ってきてください」って。

今井通子：
はい

相談者：
言ってもお・・色々、理由を付けて、

今井通子：
はい

相談者：
持ってこなかったり、「今月は給料が少なかったけ、出せん」とか、

今井通子：
はい

相談者：
て、言うんで、あの、ほとんど出してないんですよね。

今井通子：
うん

相談者：
その、父が亡くなってから、そういう・・

今井通子：
これ、そうすると、お母さまの年金と、

相談者：
はい

今井通子：
それに足りない分っていうの、おいくらぐらいなの？

相談者：
どれくらいだろ？
ちょっと計算したこともないんですけど、

今井通子：
あ、じゃあ、あの、お一人、分、いくらにしたの？

相談者：
一人２万です

今井通子：
あ、２万づつ出してたのね。

相談者：
はい、はい
２万づつで、

今井通子：
はい

相談者：
あのお、

今井通子：
そうすると、あなたのお姉さまと、妹さんお二人は

相談者：
はい

今井通子：
ちゃんと２万づつ

相談者：
そうです

今井通子：
出してくだすっててえ、

相談者：
はい

今井通子：
四、二が八万は、

相談者：
はい

今井通子：
あの、お母さまのところへ行ってたわけね？

相談者：
はい、はいはい
それえ、

今井通子：
で、弟さんが、ほんとは計算上、弟さんにも出してもらって10万にして、出したかったところ、

相談者：
はい、はいはい

今井通子：
弟さんの分の２万は来てないという

相談者：
はい、そうですね

今井通子：
ま、簡単に言うと、そういう話ね？

相談者：
そ、そう、そういうことですね。

今井通子：
はい

相談者：
はい
それでですね、

今井通子：
はい

相談者：
もう、あのお、毎月、毎月、あたしが心痛めて、そうやって集金するのも、

今井通子：
はい

相談者：
すっごいストレスなんですよね。

今井通子：
はい

相談者：
もお・・弟と関わりたくない？
あのお、一人で生活してるわけだから、

今井通子：
はい

相談者：
あのお、やっぱ食事にも気を使わないし、

今井通子：
はい

相談者：
いつ病気になるか？、分からないと思うんですよ。

今井通子：
うん

相談者：
それで、わたしたち、

今井通子：
今、弟さんは、じゃ、お一人暮らしで、近いの？

相談者：
近いです。

今井通子：
あ、近くにいらっしゃるのね。

相談者：
はい、はい
近くに居るから、見えるから、

今井通子：
フフフ

相談者：
余計気になるんですよね。

今井通子：
そうね

相談者：
はい

今井通子：
はい、はい
そして、ひとり暮らしをされている。

相談者：
はい

今井通子：
で、その給料が云々っておっしゃってるからには、会社勤め？

相談者：
会社勤めです

今井通子：
あ、なるほど

相談者：
うん、でもまあ、あの

今井通子：
自分のお、その何、身の回りの、生活費は足りてるわけね？、じゃあ

相談者：
んん・・

今井通子：
あの、あなたたちにお金貸してとかは言ってこないですか？

相談者：
あ、今のところは

今井通子：
あ、言ってないんですね？

相談者：
今のところは言ってないです。

今井通子：
はい、分かりました

相談者：
うん

今井通子：
はい、そこで、あなたのご質問は？

相談者：
そのお、法律的に、

今井通子：
うん

相談者：
わたしたち姉弟が、

今井通子：
はい

相談者：
女姉弟が、

今井通子：
はい

相談者：
将来、あの、病気になったり、怪我をしたときに

今井通子：
弟さんがね？

相談者：
弟さん、弟の、

今井通子：
はい

相談者：
面倒を看ないといけないのか？

今井通子：
はい
看なくてよいのか？

相談者：
あのお、どこまでされる・・うんうん、そうなんです

今井通子：
それをお訊きになりたい？

相談者：
はい、はい、そうです、

今井通子：
要するに、ちょっと、なるべく弟さんとは（苦笑）関わりたくないっていうことの派生で、未来を考えられたわけね？

相談者：
はい、はい、そうです

今井通子：
はい
今日はですね、弁護士の中川潤先生がいらしてますので、伺ってみたいと思います

相談者：
はい

今井通子：
先生、よろしくおねがいいたします

（回答者に交代）