カサンドラ症候群。心が見えない夫と居る苦痛を寂しがり屋にされてしまう相談者
（回答者に交代）
塩谷崇之：
はい、こんにちは
相談者：
こんにちは
塩谷崇之：
えー、今ね、ま、今井先生の方からもお話あったようにね
相談者：
はい
塩谷崇之：
わたしもお話伺っててて
相談者：
はい
塩谷崇之：
まその、夫と、将来的に離婚したいという、ま、そういう気持ちを、持っているのは分かるんですけれどもお
相談者：
はい
塩谷崇之：
結局その、離婚をしたいというその理由は、まあ、夫が無感心で
相談者：
はい
塩谷崇之：
父親としても、夫しても、役割も果たしてないし、
相談者：
はい
塩谷崇之：
え、てもないし、頼りないし
相談者：
はい
塩谷崇之：
えー、テレビばっかり観てて
相談者：
はい
塩谷崇之：
ま、そういう、うぅ、人が家に居るう、事が、
相談者：
はい
塩谷崇之：
まあ、不愉快だと
相談者：
そおですね
塩谷崇之：
うん
相談者：
はい
塩谷崇之：
んで、まあ、さらに夫として、も少し、いー、話相手にもなって欲しいし、
相談者：
はい
塩谷崇之：
えー、色々子育てのことについても相談をしたいし、役割分担もしたいのに、
相談者：
はい
塩谷崇之：
えー、そういうのに、まったく応えてくれない。
相談者：
はい
塩谷崇之：
で、その夫が、えー、居なくなったほうが、
相談者：
はい
塩谷崇之：
いいのかどうか？
相談者：
・・
塩谷崇之：
旦那さんがいなくなっても、
相談者：
はい
塩谷崇之：
なんかあんまり変わないんじゃないかな？っていう、感じはしたんですよね。
相談者：
あ、そうですか
塩谷崇之：
はい
ま、今井先生、先ほどその、4人、兄弟の一番上の子が
相談者：
はい
塩谷崇之：
いなくなると。
相談者：
はい
塩谷崇之：
いうふうな、あー、表現をされましたけど、まさにそうで、
相談者：
ええ
塩谷崇之：
うん
一人そういうのがいなくなって
相談者：
はい
塩谷崇之：
じゃあ、残された
相談者：
はい
塩谷崇之：
子どもたちとあなたとで
相談者：
はい
塩谷崇之：
何が変わるのかな？と。
相談者：
・・
塩谷崇之：
いう感じはするんですよね。
結局う、寂しいのはおんなじだしい
相談者：
はい
塩谷崇之：
子育てする人は、まあ、あなた一人だし、
相談者：
はい
塩谷崇之：
だから離婚をして、どうしたいのか？なんだと思いますよ。
相談者：
たぶん
塩谷崇之：
うん
相談者：
自分の中で、
塩谷崇之：
うん
相談者：
一緒に居て、
塩谷崇之：
うん
相談者：
まあ、夫が帰って来るとお、少しやっぱり、イライラしてくるんですね、わたしの中で。
塩谷崇之：
うん・・
相談者：
ま、顔とか見て、「あー、なんか疲れてる」ってのは分かるんだけどお
塩谷崇之：
うん
相談者：
もお、日頃からあ、自分が困ったときには手を貸してくれないので、
塩谷崇之：
うん
相談者：
優しくもしてあげられないしい
塩谷崇之：
うん
相談者：
もお、優しさとか、思いやりとかあ？
持つことが自分の中に、もう出来なくなってきていてえ
塩谷崇之：
うん
ご主人の、お仕事っていうのは
相談者：
はい
塩谷崇之：
あ、どんなお仕事されてるんですか？
相談者：
えっと、会社員でえ
塩谷崇之：
うん
相談者：
製造を、してます。
塩谷崇之：
ふうん
収入は十分あるんですね？
相談者：
ああの、まあ、若いときから働いてますので・・
塩谷崇之：
うん
なるほど
相談者：
はい
塩谷崇之：
蓄えは、資産は、あるんですか？
相談者：
そうですね、夫の方が、やっぱり、すごくしっかりしているので・・
塩谷崇之：
うん
相談者：
はい
塩谷崇之：
どんな資産がありそうですか？
相談者：
現金ですね
塩谷崇之：
現金？
相談者：
はい
塩谷崇之：
ふうん
なるほど
で、先ほど、あなたは「ケチ」というふうにおっしゃってたけれども、
相談者：
はい
塩谷崇之：
えーっと、結構、ガッツリ貯め込んでるようなタイプなんですかね？
相談者：
そうですね、あのお、お得なことがすごく好きで、
塩谷崇之：
うん
相談者：
損は嫌いなタイプなので
塩谷崇之：
ふうん
そうですか・・
えっと、あなたの方は
相談者：
はい
塩谷崇之：
えっと、今パートで、えー、働いてるっていうことでしたけれども、
相談者：
はい
塩谷崇之：
ま、もしこのご主人・・あ、ご主人の方のね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
収入が無くなった場合に
相談者：
はい
塩谷崇之：
あなたあ、だけで子どもを育てられるほどの収入はないわけですよね？
相談者：
あ、もちろん無いですね。
塩谷崇之：
そうすると、ま、ご主人は家の中で、ま、存在感がなくう、役にも立たず、
相談者：
はい
塩谷崇之：
えー、話し相手にもならない。
相談者：
はい
塩谷崇之：
ま、そんな夫であるけれども
相談者：
はい
塩谷崇之：
一応、あのお、生活費はキチンと入れてくれてるわけですね？
相談者：
そうですね、はい
塩谷崇之：
それ、でも・・やっぱり居ない方が、いいというふうにお考えですか？
相談者：
経済的な面ではあ、
塩谷崇之：
うん
相談者：
本当に、あのお、あれなんですけど、自分の人生を歩ん、歩みたくなって来たっていうところもあるんでしょうかね。
塩谷崇之：
うん・・
相談者：
自分の中に。
塩谷崇之：
んま、自分の人生を歩むと言ってもね、
相談者：
ええ
塩谷崇之：
えっと、ま、あなた1人で生きていくんだったら、それは、十分可能だとは思うんですけれども、
相談者：
はい
塩谷崇之：
子ども3人、あなた方で、育てていきたいという気持ちもあるんですよね？
相談者：
はい、あります
塩谷崇之：
ふうん
そお、するとお、まあ、あの、結婚ん、している意味というのはね、
相談者：
はい
塩谷崇之：
あの、経済的な部分と、
相談者：
はい
塩谷崇之：
精神的な部分と、両方あると思うんですよ。
相談者：
はい
塩谷崇之：
で、えー、精神的な部分では、
相談者：
はい
塩谷崇之：
ま、おそらくあなたの方はもう愛情も冷めてるし、
相談者：
はい
塩谷崇之：
えー、これまで、えー、少しは色々、こう、期待はしてきたけれども、
相談者：
はい
塩谷崇之：
まったく期待に応えてもらえなかった。
相談者：
はい
塩谷崇之：
えー、ま、役にも立たないと。
相談者：
はあい
塩谷崇之：
お、いう状態で、ま、この夫なしでも生きていけると。
相談者：
はい
塩谷崇之：
いう、うー、気持にもうなってるわけですよね？
相談者：
あ、そうですね
塩谷崇之：
うん
で、あと、じゃ今度、経済的にはどうかというと、ま、夫は一応お金は入れてくれている。
相談者：
はい
塩谷崇之：
うん
で、え、なんとか、あー、子ども3人、育てることも出来ていると。
相談者：
はい
塩谷崇之：
で、え、その状況で、えー、今経済的には安定しているけれども、
相談者：
はい
塩谷崇之：
これで別れてしまうと、そこの部分が、かなり不安があると。
相談者：
はい
そうですね
塩谷崇之：
いうことですよね？
じゃ、ちょっと最後にね、
相談者：
はい
塩谷崇之：
えっとお、ご主人にね、
相談者：
はい
塩谷崇之：
えーとお、この離婚のことについては、
相談者：
はい
塩谷崇之：
キチンとご主人に話しを、したことはあるんですか？
相談者：
ないです
塩谷崇之：
ない？
相談者：
はい
塩谷崇之：
じゃまずね、それぶつけてみた方がいいですよ。
で、あなたと一緒に、えー、生きて、い、行っても、まあ、先が見えてこないと。
相談者：
はい
塩谷崇之：
で、えー、離婚をキチンと、おー、考えて欲しいと。
相談者：
はい
塩谷崇之：
いうことをぶつけてみて、
相談者：
はい
塩谷崇之：
で、ご主人がそれでどう変わるかね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
それでご主人がまったく変わらないようであれば、
相談者：
はい
塩谷崇之：
あの、離婚に踏み切ってもいいと思いますし
相談者：
はい
塩谷崇之：
離婚に踏み切った場合にはね、経済的な部分ではご主人に、ま、それなりに蓄えがあるんであれば、
相談者：
はい
塩谷崇之：
一時的な、あー、ものではありますけれども、
相談者：
はい、はい
塩谷崇之：
なんとかなるかもしれないし
相談者：
はい
塩谷崇之：
ま、子どもが育つまでの養育費も、ま、ご主人にキチッと払ってもらうことは出来ると思うんですよ。
相談者：
はい
塩谷崇之：
ただね、子どもが巣立った後。
相談者：
はい
塩谷崇之：
については、あなたがこれ、自分で生きていかないといけないわけですから、
相談者：
はい
塩谷崇之：
そのために今何をしないといけないのか？ということをよく考えないといけない。
相談者：
はい、分かりましたあ
塩谷崇之：
はい、子どもお・・子育てしてる間はね、
相談者：
はい
塩谷崇之：
ご主人から養育費っていうことで支援を受けること出来るかもしれないけれども、
相談者：
はい
塩谷崇之：
最終的にあなたがね
相談者：
はい
塩谷崇之：
今40歳で、
相談者：
はい
塩谷崇之：
子育てが終わるのが、うー、50歳、から55歳ぐらいまでかな？
相談者：
はい
塩谷崇之：
うん
で、その後、一体どうするのか？っていうことまで含めてね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
よく、う、考えて、えー、みないと、
相談者：
はい
塩谷崇之：
いけないと思います
相談者：
はい、分かりました
塩谷崇之：
はい
で、あの、まったく役に立たない夫でも
相談者：
はい
塩谷崇之：
居ないよりもいいっていう考え方もありますんで
相談者：
はい
塩谷崇之：
はい
そこもね、あなたどうもやっぱり寂しがり屋、なんじゃないかな？と思うんでね
相談者：
はい
塩谷崇之：
はい
まったく居ないのと、
相談者：
はい
塩谷崇之：
え、居てもしょうがない者が居るのと
相談者：
はい
塩谷崇之：
どっちがいいのか？
相談者：
はい
塩谷崇之：
そこはよく、見、あのお、考えて結論出した方がいいと思います。
相談者：
はい、分かりました。
（再びパーソナリティ）
お金のない者は、お金のある者に逆らってはならない。
協調性のない者は、協調性のある者に逆らってはならない。
ケチで貯めるのが好き。
お金がかかるから家から出ない。
お得なことが大好き。
極めてマイペースで、妻にも子どもにも関心を持たない。
まさしく、アレですよね。
でも、生活費を入れるならマシなアレじゃないですか？
パートで離婚したほうが養育費はとれるでしょ。
そのあと正規雇用されればいいよねぇ。
でも、もう40歳じゃあ厳しい。
諦めて一緒にいたほうがいいよ。
カサンドラだとして、どうして１５年も一緒にいちゃったんでしょう。
どうして３人も産んだの？
３人目場５年くらい前にやったからできたんでしょう。
もう自己責任ではないかしら。
これから子どもの教育にとんだけお金がきるのか、電卓叩いてみてください。
40歳でパート勤務の収入じゃあ貧困家庭まっしぐらです！
５年後、10年後の生活費と教育費を考えたら離婚は出来ないでしょう。
パート勤務くらいで生きてこられたのは、間違いなく、ものぐさな夫のおかげです。
子どものために、諦めて。
ものぐさではなく、彼は最大級のアダルトチルドレン。生まれた家の息子のみをひたすらやり続けているだけ。自分の作った家族のためではなく、真面目に働くよう言われてるから、それを続けてるだけ。
子どもは彼にとっては邪魔な存在くらい。
それがはっきりわかるまで、時間がかかるのです。一般常識ではあり得ないことが、すんなりと行われ続けるのですから。すんなりと、そう、当たり前のように。
ずっと、なんでこの人は、、❓❓❓
私はこの人のくるしみが痛いほどわかります。
なのでお金をくれる他人、と割りきった認識をし、彼に何も求めないと決めましょう。
求めれば不思議なほど何も得るものはなく。
自分がさらに疲弊します。
そう言っている私は結婚35年。
苦しみ続けて今ごろTV をみて、
夫がそうだと確信。
そんな夫と実際に暮らした人でなければわかりません。
暴力や金銭問題を持たないア夫を持つ妻は、
あなたのわがままとしか言われない。
でも、そうではありません。
子どもが、悪いことをしても無関心、、
ガキのような顔をしてテレビを見、笑い声をあげる。
ゾッとします。耐え難い苦痛ですよね。同じです。
私はもっと早く夫がそうであることを知れば良かったと思っています。
期待できないと自分に分からせることができましたもの。
夫には関わらないことです。
でも、夫は最大級のかまってちゃんでもあるはず。
自分を守るために割りきるという最大の努力をする。
でなければ、子どもを守れません。
カサンドラ妻さんとそっくりな経過をたどりました。
夫のすることが不思議で、理解できませんでした。理解しようと努力した過去が今は虚しく思えます。
友人に、何でそんな人と結婚したの？とか、話せば分かって貰えるんじゃない？と言われるのが一番辛いのです。
相談者さんも、御主人に期待せず、割り切って暮らせると良いですね。
加藤先生が以前仰った「愛する能力の無い人に愛を求めるのは、焼いた魚に泳げと云うのと同じことです」と言う言葉を、私はメモしていつも読んでいます。多分、同様の悩みを持つ相談者に伝えた言葉だったと思います。
長い人生で考えたら一時の辛抱ですよ、子供が巣立ってから分かれてもちゃんと働いている夫だったら年金も分割できるだろうし御の字です。
急いて離婚して養育費が滞ったりでもしたら確実に取り立てる事も出来ないでしょうに。
旦那さんはATMだと思うのが賢明では？
幸い私の旦那は子供のことにも関心を持ってくれているし、私が怒りを見せると向き合ってくれます。
それで思ったのですが、この相談者さんはご主人と対立した事があるのでしょうか？離婚を考える前にぶつかるべきではと思いますが、長い年月そんな事をしてきてないなら難しいですかね。
先生方も離婚は勧めていませんでしたね。
綺麗ごとだけでは生きていけませんから。
他の方も書かれてますが、なんで三人も産むのか…。
それも不思議。
相談者が泣いたのが、不快でした。
離婚の話しを旦那に言ってないと聞いて、驚きました。
自分の気持ちを旦那にぶつけたり、話し合いをした事あるのかな？
逃げてる感じがしました。
私は、母子家庭ですが、準備が出来たら離婚すると言ってると、離婚出来ないと思います。まぁ、そう言う人は、離婚しなくてもいいですが…
離婚出来ないなら、旦那のグチを言うのは、見苦しいですよ。
相談者の話し方や内容を聞いていると、自分は、リスクを背負ったり、損をしたくないと言う卑怯な感じがしました。
甘ったれんな‼︎
by母子家庭
甘ったれるな、といわれても
夫が甘ったれで話し合いすら成立しないのです。
まるで未就学児童と話しているようでした。
こういう男に出会ったことがない人は、相談者が悪いと
考えるのが楽なんでしょう。
私も周囲に同じように責められましたよ。
世の中にはあなたと同じ感覚を持った人ばかりではありません。
悪いこと、常識と違うことを説明しても、理解できない人もいます。
離婚女さんのご意見、すごく分かります。
ほんとに、アスペの人って、定型発達者には理解出来ない行動するんですよ。
分かってて理解してあげよう、大目にみてあげようと思っていても、イライラするんですよね。
私も、アスペ疑いの男性と付き合ったことがあるので分かるんです。
小学生というか、、幼児かなぁ
がそのまま大人になった感じなんですよ。
相手がどう感じるのかを考えることができない。
ケチで、潔癖症で、ケチなくせにプレゼントするのが好きだけど、例えば、それを選ぶのに相手を平気で炎天下、何時間も歩かせたり、疲れたと言ってるのに聞いてない。
立ち止まって後ろ姿を見ていても気付かず行ってしまう。
人通りの激しい道の真ん中で、平気で立ち止まって、靴を脱いで小石を出そうとする。
相手が欲しいものでなく、自分が買い与えたい物を買う。
職場の人が自分が良く行く国に海外旅行に行くと聞くと、事細かに説明をして、興ざめさせてしまう。
どこに出掛けても、どんどん先に歩いていってしまう。
車の運転をすると、それに集中するあまりくだらない話しでも会話が出来ない。慣れた道なのに間違える。
駐車場ではタイヤどめに毎回タイヤをドンと当ててから停車し、隣の車にドアを当てたまま座席の荷物をとる。
しょっちゅう無くし物、落し物をする、物を壊す。
タクシーを呼んでおいて、携帯に到着のコールがあっても気が付かず、ひどく待たせても運転手に詫びず、なぜ携帯が鳴らなかったのかについてブツブツ語り、見かねた私がフォローしても自分の振る舞いに気が付かない。
レストランで食事しても、食べ終わった皿は間髪入れずに下げさせて忙しない。
昼間、駅などの公共の場なのに、やたらと腰に手を回して、興奮している。
とにかくあげればキリがない。
どれもささいなことかもしれませんが、「えっ？！」と驚くことが延々と続くのです。
はじめは気が付かなくて、３ヶ月、半年と頑張ってしまいましたがあまりに疲れるので別れました。
早く見切って良かったです。
母子家庭さんが何で離婚たのかよくわかる
どうして家族だからって そんなに心を理解しあうことに一生懸命にならないといけないんだ？もうすこし気楽に行こうよ。
心の問題じゃないんだよね。
行動がイラつかせるの。
指定席特急で、乗る前にレストランでいただいたお酒で気持ち悪くなり、具合が悪いと言ってるのに、隣でカレーパンとビールを飲む。
前の座席の肘掛に脚をのせるので、驚いてたしなめたら、人がいないのにどうしてダメなのかと不満げに言う。
アウトレットモールでの買い物が大好きで、ハイブランドをどれだけ安く買えたかを語るが、そのハイブランドのシャツの下は「USA」と書かれた恐ろしくだっさいタンクトップを着ている。
私が買ったばかりの赤いストールを見せたら、一言、「アントニオ猪木みたいだね」と真顔で感想を言う。
誕生日に銀座の高級店を予約してくれたのは嬉しいが、和懐石店なのに無理にサプライズでケーキを用意させ、しかも、そのケーキを運ぶ際、個室の照明を消させるなどの、過剰な演出を店にやらせる。
２０歳そこそこの若い仲居さんに対し、恥ずかしさでいたたまれなくなった50代の私。
キレイ好きで、生活雑貨はきちきちと向きを揃えて並べて置いているが、2月のカレンダーは3月と曜日が同じだからといって、すぐにめくって捨ててしまうのは、やり過ぎだと思う。
はぁ。。。
こんなとこで吐き出して。
カサンドラの後遺症でしょうか。
やって行けない旦那なら、離婚したらいいんじゃないですか？
離婚出来ないなら、我慢するしかないですね。
泣いてても何も始まらないよ。
アスペや人格障害は、そういう人と出会って被害にあった経験がある人でないと全く理解されないのです。
パーソナリティーの2人は人生でそういう人に会ってないのでしょう。回答としては成り立ってないと感じます。これは経験者でないと分かりあえないことなので仕方ありません。
私が回答者なら「すぐに別れなさい。人生まだ40ならやり直せる」と言うかな。こういう人は一生かかっても分かり合える相手ではありません。不満を持ったまま一生を終えるなんて、それでいいんでしょうか。
私自身は思いきって動いて人生をリセットした結果、42才で精神がマトモな人と出会い、心穏やかに過ごせるようになりました。
隙間を空けないと、新しい風は入ってなんか来ないのですよ！
本当に相談者さんが可愛そうです。
誰が聞いても夫アスペルガー‼️
奥さんカサンドラ症候群‼️
寂しがり屋？そんな甘いものじゃないです。
聞いていて腹が立ちます。
相談される側の方 もっと勉強して下さい。
夫に問題があるなら、離婚する方向で動いたらいいと思います。
泣いてる場合じゃないよ。