遅すぎたモラ夫の反省。パート先で女になった妻は父子を捨てる
（再びパーソナリティ）
今井通子：
取り敢えず、あなた自身が、自分で反省してらっしゃるように・・
相談者：
ええ
今井通子：
その１５年間？
相談者：
ええ
今井通子：
ま、どっちかっていうとセクハラじゃなくてパワハラですよね？
相談者：
うーん、そうですね。
今井通子：
うん
奥さまに、何も言わせず・・
相談者：
ええ
今井通子：
ただ従わせ・・
相談者：
ええ
今井通子：
可愛い子だと思って・・
相談者：
うん
今井通子：
扱って来ちゃったから、
相談者：
うーん、そうですね。
今井通子：
それをあなたがまず反省しないとダメだと思う。
相談者：
はあい、うん
今井通子：
それでえ・・あなたが、最初に言ったように・・
相談者：
ええ
今井通子：
「子どものことがあるから、もうちょっと居てほしい」って言ってたんだけど、
相談者：
うーん、ええ
今井通子：
その子どもを、
相談者：
ええ
今井通子：
あなたが全部引き受けな、ないと・・
相談者：
ええ
今井通子：
無理だと思うのね。
相談者：
はい
今井通子：
で、お子さんに対しては、
相談者：
ええ
今井通子：
あなた自身が・・
相談者：
ええ
今井通子：
お母さんに、出て行かれちゃった理由は・・
相談者：
うーん
今井通子：
お母さんが悪いじゃなくって・・
相談者：
うーん
今井通子：
「自分が」・・
相談者：
うーん
今井通子：
「お母さんを大切にしなかったからだ」っていうのをちゃんと、説得して、お子さんに・・
相談者：
うーん
今井通子：
そのために、あなた達には寂しい思いさせちゃうってごめんねって、ちゃんと謝って、
高橋龍太郎：
（咳払い）
今井通子：
そこから、お子さんと３人で・・これからの・・
相談者：
ええ
今井通子：
家を・・構築して行くっていう・・必要があると思う。今の状態だと。
相談者：
うーん
今井通子：
うん、今まで我慢した分・・
相談者：
ええ
今井通子：
もう奥さまは・・キレちゃったと思うしかないと思うんですよ（含み笑い）。
相談者：
うん、ええ
今井通子：
そこは、あなたがちょっと心決めるしかないかも。
相談者：
あーホントですか（ため息混じり）。
今井通子：
うん
相談者：
（ため息）そっかあ
今井通子：
ここ一番頑張るのが男だぜ、と思わない？
相談者：
はい、ありがとうございます・・＆#△％
今井通子：
ここまで分かれば・・あなたが人のことが分かるようになった分・・
相談者：
はい
今井通子：
別な相手が見つかるかもしれないじゃないですか？未来は。
相談者：
・・はい
今井通子：
うん
先のことは長く考えた方がいいと思う。
相談者：
そっか
今井通子：
うん
ここはやっぱり、お子さんのこと考えてあげて。
相談者：
ありがとうございます。
今井通子：
はい
相談者：
・・はい、すいません。
今井通子：
はい、失礼しまあす。
相談者：
失礼します。
憂いを帯びた30代を外に出せばこうなる。
大仰に言えば視線ひとつでも自分の価値を15年ぶりに知る。だがもちろん、間男は汚女であることをまだ知らない。
アーメン#teljin #テレフォン人生相談 #読むテレフォン人生相談 #モラハラ #モラルハラスメント— 読むテレフォン人生相談 (@KtatsMi) September 6, 2019
ん～読んだ限りですが…夫がず～っと高圧的に接してきてストレスが溜まっていたというのはわかります。ただ、朝帰りやら子供を置いていくってのは穏やかではありませんね。不倫でしょうか？勿論、高圧的に接してきた事はよくないし、それが原因だとしてもお母さんの行動は理解に苦しみます。しかも子供も思春期真っ只中で荒れてるのに何やってんだか・・・。
モラハラくそ夫の自業自得ですね
同情の余地ゼロ
というかこんな昭和の負の遺産みたいな男が
令和のこのご時世にいることに驚いた
同い年の奥さんに向かって
何を根拠にえらそうに
お宅は良いご家庭なんだねえ！きっと。理想的って友達に言われているって気がしてきた！
義母に嫁の浮気を聞いてどうなるのか？それより、息子たちを育て上げる決心を期待する。
お宅は良い家族に恵まれていて幸せそう！いいな！
奥さん壊れちゃったんだね。
元々壊れかけたところに優しい言葉を述べる男が来たら当然そっちに行くよ。
もう戻らないね。
モラハラ男は再婚しないで欲しい。
これ以上モラハラの犠牲者をだすな。
モラハラは直らない。
モラハラは、自分より強い人には、モラハラ出来ない。
まぁ、自分より弱い人としか付き合えないんだろうけど。
嫌になった夫を捨てるのは、わかるけど、まだ母親が必要な子供達を置いて出て行く母親、最低！
子供を捨てるような女と付き合うような男は、所詮そのレベル。
子供を捨てて、現実から逃げても幸せにはなれませんが…
モラハラ男、浮気子捨て女…似た者夫婦。
あなた様のお家はさぞお幸せな理想的なお家族なんですね！羨ましい！
は？
私？バツイチだけど、何？
コメント見てたら分かるよ、こんな女に同情する人達に良い家庭築ける訳ないじゃーん。元々男ってのはアホ、それを良いことに悪い事は全部夫のせいにしてモラハラだパワハラだ昭和だって至らない自分を簡単に正当化する時代。堪え性のない母が増えたそして犠牲者は子供達。
アホはおのれだけだ。
男をまとめて一緒にアホ扱いするんじゃない。
私は、同情してないよー。
子供を捨てる女は、大嫌いだから！
堪え性のない母が増えた…って、女のせいにするな！
それが、モラハラ、パワハラだよ。
モラハラ、パワハラを正当化したいの？
女の人はやはり一般人はある程度炊事洗濯掃除の基本は出来ないと。結婚とはそういうもんでしょ。お金持ちのお嬢ちゃまは、別として。お手伝いさんつきだもの。きっと相談者さんはでき婚だったのでしょうか？
家族のために働いて疲れて帰って来て、家の中が散らかっていたら、そして夕飯もなかったならば、そりゃ怒りますよ！昼間何やってんだ!って。きたない、部屋を掃除したくなるよ。奥さんは恋人ができて、自立のために働き始めていたのでしょうか？妻に嫌われて出ていかれた相談者さんの辛いお気持ちはわかりますよ。みんな。
でも、一番の問題は男の子二人のお子さんたちの事ですよね！母親に捨てられたという事実は想像もつかないほどの悲しみ、苦しみ愛憎が起きて当たり前。相談者さん、しっかりしてください!奥さんのことはきっぱり男らしくあきらめて、子供たちを守ってあげて下さい!立派に、子育てしてください!
実家に手伝ってもらいながら。くよくよ考える前に、まずこどもたちの事を、守ってあげられるのは、相談者さんだけです!お父さんが変われば、お子さんたちだって、お父さんに愛されているって伝われば、なんとかなると思う。お母さんの悪口を、いう前に、先生のアドバイスのようにお子さんたちに正直に話して素直に謝って、そして良い家族になられてください!きっと優しい女性が三人の前に現れるって思います！頑張れ!相談者さん。
お母さ～ん
どうしてオッサンがオバサンのふりして
演説かましてんの？
妻って、家政婦と同じ位置づけですか？
嫁さんをお手伝いさんとしか思ってないから出て行かれたんだよ。自業自得。
お宅は良い家族に恵まれていて幸せそう！いいな！
あなた様のお家はさぞお幸せな理想的なお家族なんですね！羨ましい！
何で浮気された夫がこんなに悪し様に言われないといけないのか。
子どもを置いて出ていくようないい加減な女には、それこそいい加減にしろよと言いたい。
離婚はお父さんのせいだなどと子どもに言う必要は全くないと思う。
私も、匿名さんの意見に同感です！
何はともあれ、浮気をして、子供を置いて出て行くような女は、最低の女だと思います。
最低の女で結構だね。
最低の女！
結構じゃないわ、子供が被害受けるわ
論旨すりかえんじゃないよ。
最低の女にしたのは
このモラハラ夫だろ？
モラハラされたから、浮気するかどうか、浮気して子供置いて行くかどうかは、本人の意思、責任。
モラハラ夫といたら、最低の女になるかどうかは、本人次第。
出てった後、子供の事を含め、色んな事、どうするの？
無責任。
浮気してるかどうかまだ夫もはっきり分かってないのにまわりに最低だのなんだの
奥さんも言われる筋合いはないとおもうけど？
まだ夫が空想の中で奥さんを最低にしてる段階ですよ。
仮に何かあったとしても、その人にしか分からない事情もあるだろうし、子供を母親が引き取るのがあなたの理想かもしれないけどそばにいるだけが愛情ってわけでもないし、他の手段でなんとかするしかなくない？
相談者は妻がパート勤め前に態度を改めていたら、もしかしたら首の皮一枚繋がっていたかもしれない。
妻が外の世界に出たら、周りの話を聴くと自分の置かれていた立場がどれだけ酷かったか再認識するのだろう…。
だからと言って不貞はいけないけど。
子供が一番の被害者…。
モラハラ男と浮気女のどちらに育てられても子供は、不幸。
どっちの実家も頼れないような家庭だし、そう家庭なんだねー
相談者本人来ている？
昔の回で、大原先生が｢子供が母親に言われて一番辛いのは、『出ていけ』じゃなくて『出ていく』｣って言ってたのを思い出した。たしか不倫の末、母親が家を出ていったような話だった記憶がありますが…。
嫌いで別れる男のところに愛しい子供を置いてくという事が考えられない。
今井女史、無理だよそれは。子供にとっては両親ともに加害者だけど、全力で全ての罪を妻になすりつけようとする様子が目に浮かぶ。そうしないと親としての威厳も自尊心も保てない気がして耐えられないから、絶対そうするに決まってる。
男を取った母親に捨てられたモラハラ男の血を引いたこの兄弟は、そんな父親に育てられるわけで、まぁ真っ当に育つ気がしないね。
奥さん、パート始めてから離婚したくなったんじゃなくて
離婚を視野に働き始めたんじゃないかな。
高圧的な物言いの旦那と暮らすのはキツイよ。
そんでそれも性格だから
努力しても治らないと思うな。
昔からここの管理人さんにお世話になってます。
いつも書下ろしご苦労様です。
ここに書き込みをされる方は、礼儀正しく、自分の
考えを丁寧に表現される方が多かったはずですが
最近 、他の方の意見を尊重せず、中傷される方が
増え残念です。管理人さんのためにも、節度のある
コメントをお願いします。
管理人さんのお世話になってると思うのは自由だとおもいますが、
なんだか管理人さんをだしにして
弾除けしようとしてる風にお見受けします。
きもいからやめてよね
バレバレだよあんた。
同感です。
自宅の玄関ドアに書いて外に向けて下げられないような内容は、書くべきではないと思います。
相談者の嫁は離婚後、浮気相手と再婚しても、数年後、破綻すると思う。その時、ぼろぼろになった嫁を、相談者と息子たちは、あたたかく迎え入れ、家族を再構築すればいい。 これは理想でしかないな。その頃、離婚で社会的信用を失った夫は、出世コースから外れやさぐれているだろうし、長男は生活が荒れ、高校進学するも、中退しニートになっているかも。次男は問題行動を起こし、不登校になっているかも。以前よりもすさんだ家を見て、嫁は、初めて後悔するのかな？
浮気は憶測であって決定ではないのではないでしょうか？
モラ夫は、働いている妻に対し「男に会いに行っている」「俺はこんなに働いてるのに、お前は遊びに行ってていいよな」と暴言を浴びせることはよくあるらしいですよ。
相談者は、もし妻が 二人の子供を連れて離婚する と言ったなら、こんなに悩んだでしょうか？
置いていくから悩んでいるのでは？ 置いて行かれると自分が困るから。
子供もそれが解っている。両親から見放された子供達の気持ちを考えると胸が詰まります。
その通り。家族崩壊を嫁のせいにして、子育ての不安は両親、義母のせいにする卑怯物。
今井先生の
あなた今、奥さんのこと「子」って言いませんでしたか？って、ど迫力良かった！
20歳同士で結婚した当初からずっと夫は妻に対して可愛い「子」扱いそして数々の上から指示。
一方で妻は子育てしたりする中で成長した。
そこでズレが生じてきたのかな。
若くして結婚した妻はもしかしたら青春を取り戻したいのかもしれないね。
夫婦の方はどっちもどっちで勝手にすればいいけど
子供達はどうにかここを踏ん張って真っ当に成長して欲しい。悲しいとは思うけど。
親なんかの事でヤケにならないで。
（私も置いて行かれた経験者）
管理人さんのツイートいいわぁ。
短文に適度な毒がホントにセンスある。
相談者さんは、子ども達を不憫に感じているより、お荷物だと感じているように思いました。
両親の離婚理由より、自分に興味の無い両親に対して怒って荒れているのでは無いでしょうか。
相談者さんのご両親が、全てを優しく包み込んで子育てに協力してくれることを祈るばかりです。
これまで交流の無かった、荒れ始めたご長男を面倒がらずに見捨てないで欲しいのです。食事を与えるだけが子育てでは無いのだから。
両親の協力なんかアテにするな。
煽りコメントが相談者本人かはわかりませんが。奥さんがここを読んだら自分のことだろうと分かるでしょう。ネットに真の意味の「匿名」はありません。奥さん側が弁護士立てて、IPアドレス開示申し立てすれば身元情報はバレます。奥さん側に有利になるカードが増えるだけです。相談者本人で無くても煽りコメントや「管理人を弾除けにするな」と書いている人も同じです。相談者と似た事情を抱えているのかもしれませんが、ここで煽ったところで貴殿方の問題は解決しません。
相談者さん、口をあまり開けないで話す感じとか、先生方の話に理解を示してスマートさを演出するところとか、もう鳥肌！
口が達者で、仕事では、難しい単語や横文字をわざわざ使って話してそう。
心入れ替えて欲しいです。
このサイト自体他人の切実な悩みを種に
好き勝手に時には憶測も加えて発言してるんだから一般的なモラルとか押し付けるのもおかしな話だなと思う
自分と似た環境の相談が非難されたり今なにかに行き詰まった人が多少攻撃的な投稿をしても
しょうがないでしょ。
管理人さんもビッチ おバカ等の表現されてますし、どんな投稿も歓迎されてるとおもいます。
投稿数が増えれば色んな意見があって当然です。
この相談者、反省したって言ってるのに、妻のことを他人に話すのに「子」って言うなんて、救いようがないのでは？
管理人様…ここのコメント欄での、罵り合いについてどう思われますでしょうか。
管理人さんがやってるのはサイトの管理であって
いざこざの仲裁は管理人さんの管轄ではなかろう
てか見知らぬモラハラ男が総叩きに遭ってようが
コメントする側としてはどうでもいい
もしかして相談者本人きてんの？
それで叩かれて
こんな不愉快な場を管理人は何とかしろと言い出してんの？
世の中はお前の接待するためにあるんじゃねえんだよ嫌なら出てけ
家庭がお前を接待する場と勘違いし続けてとうとう逃げられたのに
まったく分かってないね
残念なひと
上の匿名さんのいってることが
すべてですよ。
｢嫌なら来るな！｣
スカッとしました。
この言い方も
愛があるからこそ
ここのスタンダード
みんなそれが心地よいのよ
楽しみにしてるのよ。
ここは本当の意味でやさしい人が多いと思いますよ。
何の罪も落ち度もない書き込み主を『お前』『じゃねえ』『出てけ』ですか。下品ですね。文章の途中が『相談者本人がきてんの』という決めつけになっているのも妄想かと。
育てた親の顔がみたいものです。
高圧的な態度の旦那～
育てた親の顔がみたい まで
なんか読んでて ﾋｰﾄ してておもしろい（失礼しました）・・・。
子供が犠牲者と言いますが、家族と15年生活していく中で
子供達の前でも奥さんに高圧的な態度とか知らずしらず見せてない？
子 扱いしてきたのは奥さんだけ？ 実の子には 子 扱いしてない？
男の子2人 父をみて、お母さんに
将来結婚する相手とみて・・・こんな事してもいいんだ。高圧的な
男でも結婚した女は、がまんするお母さんみたいな人が理想とか・・・
いろいろ感じるお年頃だよ。
男の影 が後からついてきてるけど、男の子 聞いてみては？
お父さんから逃げて（巣立）よかったね。 か
俺たちが独立するまで我慢して家族してよ。 どっちだろう。
奥さんは身をもって、行動しただけでは？
（将来モラ男になったら彼女（奥さん）は、逃げる そんな男になるなよ）
お父さんが、いくら男ができて出ていったと言っても半年前からの
男の影があろうとも、長年の父が母にしてきた事は
男の子には、十分すぎるくらいの影響があると思うのだが。
子は（妻）逃げたが、
男の子が巣立つまで、理想の父親像を構築したほうがよいかと・・・
高一、中二、小4の子供を置いて離婚しました
実家は頼れないし、私の給料は手取り12万くらいです…
旦那からは養育費は払わないと言われていました…
進学、部活習い事、どれだけ子供に我慢させなくてはいけないのか、考えた時 簡単に引き取るとは言えませんでした
好きで子供を捨てる親なんて居ないと思います
この方の奥さんもパート勤めらしいので…きっと…
子供を捨てた母親!!! 最低!!!!!と、簡単に言って欲しくないと思いました
私の高校の時の友達は兄弟3人を養育費無しでシングルマザーが育ててました。朝も夜も働いていたようで尊敬に値する母親、女性だと思います。
その方は本当に素晴らしい方ですね!!
ウチは、長男が、県外の大学に進学しまして…あたしが引き取っていたらその選択肢は無かったと思うので。仕送りやら下の子達のことやら…
あたしは今の選択を間違いだったとは思わないです
養育費がなければ、朝も夜も働いて子供3人育てるのが当たり前!!って言われるのは…って
あたしがダメなだけで 皆さん普通にやってらっしゃるんですかね…
高校生の子供の友達に、いわゆるアカの他人に養育費もらってないとか個人的なことフツーに話しますかね？
作り話っぽいですね。
養育費とは違う名目で貰ってた可能性もありますよね。
もしリアルでいたら
特殊な例だから尊敬に値するんですよ。
子供も我慢させられて内心どうだったか…..
これも特殊な例ですが、近所にいた
シンママのアパートは夜も働いて居なかったからか、息子たちの友人たちの溜まり場になっていて荒れており、まわりにも迷惑かけていました。
私は、2人の子持ちのシングルマザーです。
夫婦円満のときに2人を産みましたが、それでも、この先何があっても自分がこの子を育て上げる覚悟をして産みました。
それくらいの覚悟がないと産めないって思います。
３人以上産む人って、どういう感覚なのかなぁ。
私は、離婚して、経済力がなかったけど、当然のように2人の子供を引き取りました。
経済力がないから、子供を置いて行くと言う選択は、私にはありません。
離婚してから、色んな仕事をして、今は、それなりの収入を得られるようになりました。
色んな母親がいると思いますが、子供を置いて来られる母親がいる事に驚きました。
手取り12万さんが有責なのか
夫有責なのかはわからないけど
養育費払わない夫と
それを黙認する社会は
確実に悪いよな
これ、浮気とパワハラで責任云々は相殺じゃない？やらかした事柄がどっちもどっちだもの。
卵が先か鶏が先かな論法で行けば、パワハラが先みたいだけどさ。
奥さんは自分を慰めてくれた男性になびいたんだよ。そりゃそうだ、文句以外何もない人に魅力なんて感じないし、優しさに飢えてればくれる方に走る。その結果が浮気だ。だからって不貞はよくないけど。しかも手遅れ満載になってから子供を盾にして離婚を渋るとか、ないよ。そんな情けない姿まで見せられた子供たちの気持ちを想像すると、荒れてきたのも仕方ないと思う。
さっさと離婚して、子供たちを育ててあげてくださいな。出来るか知らんけど。
モラハラ男は外面がいいので、会話を録音するくらいしないと、離婚事由にはできなですよ。
調停するにしても、証拠は提示できないと。
暴力は、アザだけも病院が診断書書いてくれるから、客観的証拠になるけど。
それだって、録音や日記なんかを添えないとならないからね。
コメントを拝見すると、多くの方が「妻か夫、どちらかに罪がある」という考えに至っていることが見受けられますが、
私は「どちらかが悪い」ということは決してないと感じています。
１５年間の様々なコミュニケーションの中で、
お互いが傷つき、加害者・被害者になりながら、責めあってきた結果、
今回のような形で問題が表面化したんですよね。
子供さんの件は残念ですが、
そこまでしないと自分の命を守れないくらい、奥様は今ボロボロの状態なのではないでしょうか。
人の心理状態は変化するので、
今後もずっと子供さんを捨てたような状態で居続けるとも限りません。
旦那さんが子供さんを引き取るとして、
大切な今後の生き方としては、
決して、子供達を「捨てられた可哀想な子だと言わないこと」、
そして「お母さんの悪口を言わないこと」だと思います。
「お父さんとお母さん２人の責任で離婚となってしまったけど、
あなたたちは間違いなく私たちに愛されて来たし、これからも愛されているんだよ。」
と、どうか伝えてあげてほしいです。
「捨てられた」という意識を持たせるかどうかは、
大人がコントロールできます。
両親の離婚よりも、
「自分は捨てられたんだ」と思ってしまうことが１番つらいですよ。
私は小学生の時に、この子供達と同じような経験をしましたが、
「あなたは母に捨てられたんだよ。かわいそうに」と親戚に言われ続け、信じてしまい、
「そんな自分には生きる価値なんてない」と思うようになり、
20年間、うつや自殺未遂などを繰り返してしまいました。
その後、母と再開し、全ての事情を聞いて衝撃を受けました。
当時は私を置いて行くしか選択肢がなかった母の心境も、
とても辛いものだったとわかったからです。
「本当はこんな事情だったんだ。私を守るためでもあったんだ。私は愛されていたんだ」
と徐々に思うようになり、それからは、幸せに生きれるようになりました。
20年は本当につらかったです。「捨てられた」なんて言わないで欲しかったです。
どうか子供達には、最善の言葉をかけてあげてほしいです。
検索ワードと真逆のおバカブログ見せんな
くたばれや売れ残りババァ