テレフォン人生相談　2019年11月6日　水曜日

娘とその彼と仲良くしたいのに拒絶されて一月経過。
どうしたら？

不死身の母娘の物語。
母は精神的、娘は身体的。

話の大筋には関係のない無意味な正直さ、
ピントの外れたリアクション・・
アスペのタグを貼りました。

パーソナリティ： 　ドリアン助川
回答者：　三石由起子（三石メソード主宰、作家・翻訳家）

相談者：　女７０歳バツ２　夫は５年前に他界　一人暮らし　一人娘４６歳同棲中

ドリアン助川：
もしもし？テレフォン人生相談です。

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい、よろしくお願いしまあす。

相談者：
よろしくお願いいたします。

ドリアン助川：
今日どんなご相談でしょうか？

相談者：
えーっと、わたしが今７０歳なんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
娘との確執について悩んどります。

ドリアン助川：
はい、お嬢さんおいくつですか？

相談者：
現在４６歳です。

ドリアン助川：
４６歳

相談者：
はい

ドリアン助川：
えー、お子さんは他にいらっしゃいますか？

相談者：
いえ、一人です。

ドリアン助川：
一人娘さん？

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい。お嬢さんは結婚されてるんでしょうか？

相談者：
結婚はしていません。

ドリアン助川：
独身なんですね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
えーと、以前は結婚されてたとかそんなことありますか？

（鳩時計の音）

相談者：
あのお、今、一緒に暮らしてる方がいます。

ドリアン助川：
あ、一緒に暮らしてる人がいる？

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい

相談者：
はい、同棲っていうんですか？

ドリアン助川：
はあ

相談者：
しております。

ドリアン助川：
なるほど、はい、えー、男性と？

相談者：
・・はい

ドリアン助川：
はい
さあ、何を巡って、いつ頃からどんな確執が、起きてるんでしょうか？

相談者：
えーっと、娘があ、え４４年前・・の時に、わたしが再婚しまして、えーと、離婚して、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで３９年前に再婚しました。

ドリアン助川：
・・はい、３９年前に再婚、はい

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい・・

相談者：
それで・・

ドリアン助川：
その時お嬢さんは７歳。

相談者：
え、６歳・・です・・

ドリアン助川：
６歳？

相談者：
はい

ドリアン助川：
はいはい、はい

相談者：
で、わたしが母親としての愛情が、薄くて・・娘に目が、あまり行き届かずに、仕事とか趣味とかに没頭してしまって、

ドリアン助川：
はい

相談者：
でえ、娘は寂しい思いを、させてしまったんですね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
割と、あの、娘よりも主人ていうような感じ、になってしまって。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで結果あ、娘は、あのアルコール依存性になってしまって、

ドリアン助川：
おいくつぐらいから？

相談者：
・・えーっと、２７歳、かな？

ドリアン助川：
２７歳から、はい

相談者：
あ、じゃないです、いる、アルコール依存性はもう、もっと前です。

ドリアン助川：
もっと前？

相談者：
で、ええ、えー、２０う・・年、くらい前です。

ドリアン助川：
２０年ぐらい前に、

相談者：
はい・・はい

ドリアン助川：
何が起きました？

相談者：
ビルの７階から飛び降りてしまったんですね。

ドリアン助川：
あらあああ

相談者：
ま、あ、アルコール依存性もあるでしょうし、やっぱりわたしとの・・確執もあるでしょうし、色んな・・

ドリアン助川：
はい、はい

相談者：
悩みで。

ドリアン助川：
ええ、ええ、ええ、で・・

相談者：
で、あのやっぱり・・

ドリアン助川：
７階下りて助かった？

相談者：
助かりました。

ドリアン助川：
あの、なんか・・

相談者：
でも・・

ドリアン助川：
植え込みか何かの上に落ちたんでしょうか？

相談者：
えーっと、自転車置き場の上に・・落ちて植え込みに落ちたんです。

ドリアン助川：
はあああ・・はい

相談者：
でえ・・

ドリアン助川：
入院しましたね？、これ・・

相談者：
退院してから、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
１３年ぐらいは、無事に暮らしてたんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
６年ぐらい、前から、後遺症だと思うんですけれども・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
出てしまって。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
身体が動きにくくなっちゃったんですね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、今はほとんどベッドの中で痛みを堪えてるというような感じなんです。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
ただトイレには・・行かれます。

ドリアン助川：
これはその、２０年前の、飛び降り、自殺未遂、が原因ということなんでしょうか？

相談者：
ハッキリそれは言われないんですけれども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
うん、娘もわたしもそうではないかとは思ってます。

ドリアン助川：
うん

相談者：
で、医者には、お医者様には掛かってます。

ドリアン助川：
掛かってるんですね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
うーん
そして今・・普通にあなたとは会話をするんですか？

相談者：
今ちょっとボイコットされている状態なんですけれども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
わたしがすぐあの、娘との会話で、あの、カーっとなっちゃう質（たち）なんですよね。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
で、娘も痛みが増してると、やっぱりあのお・・言ったことを、こ・・難しく取ってしまったりとか、

ドリアン助川：
はい

相談者：
やっぱり、わたし自身も、えー・・ちょっと、こ、頭に血が上るような、感じで、あの・・揉めちゃうことがあるんですね。

ドリアン助川：
うん

相談者：
だからその辺の性格が、直ればいいなと思ってるんですけれども。

ドリアン助川：
ただ、ま、「頭に血が上る」とおっしゃってもですね・・

相談者：
ええ

ドリアン助川：
えー、今、少し聞いただけでも娘さんも壮絶な人生・・を・・

相談者：
ええ

ドリアン助川：
過ごされて来ましてね？

相談者：
ええ

ドリアン助川：
何かあ・・意見を言う、まあ、アルコール依存であれば、まあ「お酒止めて欲しい」とか、あるでしょうけども、

相談者：
ええ、ええ、ええ

ドリアン助川：
意見を言うというような・・つまり・・叱ったりするわけですか？

相談者：
今は、あの・・お酒を飲んでない・・飲んでないっていうか、お薬で、飲めないんだと思うんですよね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
もう一滴も飲んでないんです。

ドリアン助川：
うん、ふん、ふん、ふん
で、今はつまり、会えない状態なんですか？

相談者：
そうなんです。

ドリアン助川：
うん、ん・・

相談者：
娘が・・

ドリアン助川：
ええ

相談者：
この・・人生相談をして、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
「お母さんがちゃんと、どうしたらいいか？の道が分かるまではわたしは会いません」ていう・・

ドリアン助川：
・・ええ？

相談者：
ことなんですね。この、人生相談をずうっと娘が、あの・・寝てる、ベッドに寝てるもんですから、聴いて、たんですね。

ドリアン助川：
聴いて・・

相談者：
え・・

ドリアン助川：
いらっしゃるの？

相談者：
そう

ドリアン助川：
くださってる？

相談者：
ええ・・そうなんです。それで・・

ドリアン助川：
で・・

相談者：
「お母さん人生相談、テレフォン人生相談、電話掛けてみて」「掛けてみて」って・・言って、今、わたし掛けさせていただいてます。

ドリアン助川：
そんな・・そしたら・・責任重大じゃないですか？

相談者：
アハ（苦笑）・・だ・・

ドリアン助川：
ありゃあ

相談者：
だから、わたしも、ええ・・だから・・

ドリアン助川：
ええ

相談者：
その・・

ドリアン助川：
それで、えー・・

相談者：
え

ドリアン助川：
じゃ、これを、お嬢さんも、あの、お聴き、なると？

相談者：
はい

ドリアン助川：
はい

相談者：
今、聴いてるかもしれません。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
あの・・ええ

ドリアン助川：
はいはい、分かりました。
それで、えーとお・・じゃ、どれぐらい前から、ボイコットされてるんでしょう？

相談者：
ひと月ぐらいでしょうかね？

ドリアン助川：
えー、ひと月ほど前からボイコットされてると？

相談者：
そうです、そうです。

ドリアン助川：
はい。そのボイコットの直接の、なんか、理由はなんですか？

相談者：
・・あのお・・

ドリアン助川：
ちょっとそこ、具体的に・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
教えてください。

相談者：
テレビで、インターネットのYouTubeっていうんですか？

ドリアン助川：
はい

相談者：
あれで、「毒親の講座」っていうのがあるんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、それを、娘が一生懸命お母さんが、あの・・あ、気づいてくれるように、わたしに＆#△気づいてくれるようにっていうんで、ずうっと見せてくれてたんですよね。

ドリアン助川：
「毒親の講座」を？、はい

相談者：
そう。それで、ま、それが結構当たってたんですよね。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
で、当たってたからこそ・・うーん、そこのとこで、「いや、こんなじゃないわよ」とかいう、なんていうんですか？、ジレンマみたいのがわたしに出てしまって。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で・・割と、あー、「そうかなあ」って・・帰って来るともう、おー、横になってもこう、洗脳されるっていうんじゃないんですけど、それがあ、「あの時はこうだったな、ああだったな」っていう風に、考えて。
で、結局その、うーん娘にそれを当たってしまった？

ドリアン助川：
・・うん・・
その「毒親の講座」を見たことが原因なんですね？

相談者：
そうですね・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
それも、い・・一部ありますね。

ドリアン助川：
ま、もちろんそれまで・・

相談者：
見て・・はい

ドリアン助川：
溜まってるものもいっぱいあるんでしょうけども。

相談者：
うーん。でも本質的にはすごく娘が・・好きなので、

ドリアン助川：
はい

相談者：
娘と会話が・・ちゃんと会話が出来るかなとは思ってるんですけれども、

ドリアン助川：
うん

相談者：
でもやっぱり引っかかるものがあって。

ドリアン助川：
はい・・それでまあ、今、あー、娘さんとの会話が途絶えてしまってるわけですけども・・

相談者：
そうですね。はい

ドリアン助川：
お母さんとしては・・どうしたいんですか？

相談者：
あの娘と、上手く、接していかれたらいいなと、思ってます。

ドリアン助川：
ふうん

相談者：
で、あのお、あ、娘があ、１０数年前から一緒に、暮らしてらっしゃる、あの、男性の方がいるんですね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
すごくいい方なんです。

ドリアン助川：
ええ、ええ

相談者：
でえ、家賃から身の回りの世話からほとんど彼がサポートしてくださってるんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
その彼も・・わたしのことがあんまり好きじゃない？

ドリアン助川：
ふうん

相談者：
だから、その彼とも、娘とも、仲良くしたい。

ドリアン助川：
うーん・・なんだか、でも・・ねえ？、人間の感情・・ありますからねえ。

相談者：
そうなんですよね。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
今まで・・して来てしまったことがいっぱい娘の中に・・あって、

ドリアン助川：
はい

相談者：
結局それが、トラウマになってしまってる・・

ドリアン助川：
はい

相談者：
と思うんですね。

ドリアン助川：
うん

相談者：
だから・・簡単に、暖かいから氷が溶けるとか、そういう風にして・・

ドリアン助川：
うん

相談者：
溶けえ、はしないだろうなと思ってます。

ドリアン助川：
お母さん、あのお、

相談者：
はい

ドリアン助川：
あれですか？再婚された・・方と・・

相談者：
はい

ドリアン助川：
今一緒に暮らしてるんですか？

相談者：
いえ、亡くなったんです。

ドリアン助川：
あ、亡くなったんですか。

相談者：
はい。４年、１１ヶ月、前に亡くなったんです。

ドリアン助川：
あああ、ん、ということは、今お一人ですか？

相談者：
一人です。

ドリアン助川：
あ、一人なんですね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
うーん。娘さんの、そのいらっしゃる場所っていうのは歩いて行ける距離なんですか？

相談者：
はい、歩いて行かれます。

ドリアン助川：
歩いて行ける距離。

相談者：
あの、娘はマンションに、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
二人で暮らしてます。

ドリアン助川：
はい、はい、歩いて行ける距離だと。

相談者：
で、わたしは・・歩いて行かれる距離です。

ドリアン助川：
はい、で、この、い、同居されてる、ボーイフレンドは・・え昼間は働いて、いらっしゃるんでしょうか？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
ということは、まあ、えー、そのあとは、お嬢さんも部屋で一人っきりだと。

相談者：
・・そうなんです。

ドリアン助川：
はい
だけど、んー、入れてくれないと。

相談者：
そうなんです。

ドリアン助川：
うーん
まあね・・時間は・・後ろには進みませんので、

相談者：
はい

ドリアン助川：
やっぱりこれからどうすべきか？ってこと考えるべきだと思うんですけども。

相談者：
はい・・はい

ドリアン助川：
はて、えー、何かアイディアがあればいいんですけども。

相談者：
はい

ドリアン助川：
それでは今日の回答者の先生紹介いたします。

相談者：
はい、お願いいたします。

ドリアン助川：
三石メソード主宰、作家で翻訳家の三石由起子先生です。よろしくお願いしまあす。

相談者：
よろしくお願いいたします。

（回答者に交代）