テレフォン人生相談　2020年5月22日　金曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　大迫恵美子（弁護士）

相談者：　女６９歳　夫７３歳　２人暮らし　娘４５歳　息子４３歳

今日の一言：　人を批判するのは人を批判してるのではありません。「俺はこんなにすごいんだぞ」と叫んでいるだけです。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
あ、もしもしい、はい

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
はい、お世話になります。

加藤諦三：
最初に、年齢教えてください。

相談者：
はい、わたくし６９歳

加藤諦三：
６９歳

相談者：
はい

加藤諦三：
結婚してます？

相談者：
はい、してます。

加藤諦三：
えー、ご主人何歳ですか？

相談者：
はい、７３歳

加藤諦三：
７３歳

相談者：
はい

加藤諦三：
お子さんは？

相談者：
長女が４５で、長男が４３歳です。

加藤諦三：
はい、そいで、２人で生活してんの

相談者：
そうです。はい

加藤諦三：
はい、分かりました、それでどんな・・

相談者：
主人との、関係で、悩んでるんですけど。

加藤諦三：
はい

相談者：
非常に、あの・・攻撃的な言葉を（ため息混じり）投げつけて来たり、
高圧的な態度だったり、とかあるんですけど。
う、わた・・

加藤諦三：
その高圧的な・・

相談者：
うん

加藤諦三：
態度っていうのは、具体的にいうと例えばどんな態度ですか？

相談者：
うん。普通になんか話（はなし）してても、気に入らなくな、ると、

加藤諦三：
ええ

相談者：
「お前は」あの、「下げまん」(*)だとか「うるさい」だとか「黙れ」とかって言、言い出したり、

(*)下げまん：
男性をもり立てる女性、出世させる女性、幸運をもたらす女性や伴侶のことを「上げまん」と言い、下げまんはその逆。

加藤諦三：
うん

相談者：
「俺の金で」ね？、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの「生きてるくせに」、

加藤諦三：
うん

相談者：
「俺に、逆らうのか！」って、こういうふうになっちゃうんですね。

加藤諦三：
はい、はい、はい

相談者：
うーん

加藤諦三：
まさに高圧的な態度と攻撃的な言葉が・・多いって言ったんですけれども、

相談者：
はい

加藤諦三：
具体的にいうと、どんな言葉ですか？

相談者：
あ、例えば・・主人の、ほかの人に対して・・
「あいつはこうだな」とか、「生意気だな」とか、言うと、わたしが「そんなことないんじゃない」なんて言うと、
「俺に対して意見するのか！」とかね？

加藤諦三：
あ

相談者：
そういう感じで言ってくるわけですね。うん

加藤諦三：
で、なんでそんなに怒んなきゃなんないだ？と思います？

相談者：
分からないですね、なんかイライラして・・

加藤諦三：
だから、ま、ある、AならAをね？

相談者：
はい

加藤諦三：
加藤諦三なら加藤諦三をすごく批判して、

相談者：
はい

加藤諦三：
「あいつは愚かだ」まあ、「アホだ」って、批判し・・

相談者：
はい

加藤諦三：
してるのはね？・・何も加藤諦三がアホだ・・なんだって言ってるんじゃなくてえ、

相談者：
はい

加藤諦三：
「俺はこんなに偉いんだぞ」、

相談者：
ああ

加藤諦三：
「俺はこんなにすごいんだぞ」・・

相談者：
はい

加藤諦三：
っていうことを言ってるわけですよ。

相談者：
あー、そうですね。＆#△・・

加藤諦三：
そのときに、

相談者：
ええ、ええ、え

加藤諦三：
「そんなことないんじゃない？」って言われたらあ・・

相談者：
うん

加藤諦三：
自分のプライド、ズタズタに傷付けられるわけですよ。

相談者：
あー・・はい

加藤諦三：
だから、

相談者：
はい

加藤諦三：
劣等感の強い人っていうのは物凄い・・攻撃的で、

相談者：
あー

加藤諦三：
人を批判しますから。

相談者：
はい

加藤諦三：
人を批判してるときに、同調して乗って来ないで・・

相談者：
はい

加藤諦三：
「あの人にもいいとこあるんじゃない？」・・

相談者：
はい

加藤諦三：
なんて言ったらあ・・

相談者：
そうなんです。

加藤諦三：
物凄い傷ついちゃうんですよね。

相談者：
あーあー・・＆#△％

加藤諦三：
だからすっごい怒っちゃうんです。

相談者：
そう・・

加藤諦三：
元々だから傷付きやすいわけでしょ？

相談者：
あーあー、そうかもしれないですねえ・・

加藤諦三：
最初のうちからそうだったの？それとも・・

相談者：
いやあ、だいぶ経ってからですね、２０年ぐらい経ってから・・なんかちょっとなんか、会社あ、でも大変な位置にいて、

加藤諦三：
うん

相談者：
仕事もバリバリしなきゃいけなくて、

加藤諦三：
うん

相談者：
ま、そういうのストレスもあったのかもしれないですけど・・

加藤諦三：
うん

相談者：
そのときにい・・殴られたりしましたけどね。

加藤諦三：
どの程度ですか？その暴力。

相談者：
あ・・顔面殴られて鼻の、真ん中の筋ですかね、あの、なん、鼻骨っていうんですかね？

加藤諦三：
うん

相談者：
それを、あの、アハ（苦笑）、折れたというか・・

加藤諦三：
鼻骨が折れるほど？

相談者：
ええ、え、すごかったんですけどね。そういうので（苦笑）・・ちょっと・・

加藤諦三：
うーん

相談者：
うん

加藤諦三：
そいで、あなたの解釈だと、その、会社でストレスが強くなってということですか？

相談者：
それもあると思いますねえ。たぶん。

加藤諦三：
うーん、あなたは、大体、人を良く解釈するほうですよね？

相談者：
そうです。どっちかっていうとわたしは・・みんなと仲良くしていきたいんですけど、

加藤諦三：
うん

相談者：
主人はそうでもないですねえ。人に対して非常に厳しく、批判したりします。
だから・・

加藤諦三：
厳しいというよりも・・

相談者：
ええ、思うようにさせたい

加藤諦三：
怒りの対象ですからね？

相談者：
あ・・そうですねえ。

加藤諦三：
うーん

相談者：
だから子供たちも、もう全然あの、寄り付かないていうかね？・・来ないんですよ、家（うち）には。
で、わたしにはメールして来たりとか・・

加藤諦三：
うん

相談者：
写真送って来たりとか、

加藤諦三：
うん

相談者：
あるんですけど。一切ないんです、も、子供との接触がね。

加藤諦三：
で、その最初にうちは、ま、そうでもなかったんだけども、後半に、攻撃的になったということですけれども。

相談者：
はい

加藤諦三：
父親であることが、ま、ある時期から非常に負担になったっていうことは、ないんですか？

相談者：
ああー・・そうでしょうかね？やっぱり・・
「俺が食わしてやってる」っていう気持ちはすごく、強かった、みたいですねえ。

加藤諦三：
うーん

相談者：
うーん

加藤諦三：
というように感じて、それで・・

相談者：
はい

加藤諦三：
今日のあなたの相談というのは、

相談者：
ええ
もうちょっと穏やかにね？もう、今更、別れるっていうのもなんですから（苦笑）・・穏やかに過ごしたいんですけれども・・あの・・

加藤諦三：
で、その穏やかに過ごすにはどうしたらいいかと。

相談者：
はい・・

加藤諦三：
ただ、も、７３歳ですからあ・・

相談者：
はい

加藤諦三：
会社は定年・・

相談者：
はい。もちろん、もう・・

加藤諦三：
ですよね？

相談者：
はい

加藤諦三：
で、定年後は、不機嫌なんですか？

相談者：
そうですね。も、やることがないっていうか、＆#△％（含み笑い）・・

加藤諦三：
ないからね。うん

相談者：
「なんも面白くない」って、「毎日何したらいいんだ」って・・

加藤諦三：
うーん

相談者：
いう感じですね・・

加藤諦三：
それはあのお、

相談者：
うん

加藤諦三：
面白くないでしょうね。社会的立場がなくなって来て・・

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
子供もいなくなってしまって、

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたが・・ご主人と一緒になって、「世の中アホばっかりだねえ」つってこう・・嘆いてくれてればいいんだけれども、

相談者：
（苦笑）

加藤諦三：
「あの人そんなことないわよ」って言われて、

相談者：
ええ

加藤諦三：
カーっと来るというような・・ま、そんな、毎日を・・なんとか穏やかに過ごしたいということですね？

相談者：
そうです。はい

加藤諦三：
はい。分かりました。
今日はあの、スタジオに弁護士の大迫恵美子先生がいらっしゃってるので、

相談者：
あ、はい・・はい

加藤諦三：
いろんないいアドバイスいただけると思います。

相談者：
はい、はい

（回答者に交代）