テレフォン人生相談　2021年5月5日　水曜日

2年半前も相談内容は同じ。
養母（前回は養父も健在）に関わるべきか否か。

つまり前回の相談後、消極的にではあるにせよ、関わらないということを結果的に選んでいたってことかしら。

警察が見つけた壁にあった相談者の電話番号がせつない。

 

回答の方向は今日と大方同じなのだけど、未練を断ち切らせるのに全力出す中川潤の熱血アドバイス。

大人になって壊れた特別養子縁組。育ての親の老いを目にして湧き上がる罪悪感

やはり相談者の語りで３分の２が消費されてる。（苦笑）

あと、いくらなんでも自分の年齢サバ読みすぎ。

 

パーソナリティ：　玉置妙憂
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　女５２歳　夫と娘がいる　元養父は２年前に他界　元養母８０か８１歳

玉置妙憂：
もしもしい？、テレフォン人生相談でえす。

相談者：
よろしくお願いいたしますう。

玉置妙憂：
よろしくお願いいたします。
さて今日はどのようなご相談でしょうか？

相談者：
元々わたし、あの、養子だったんですけれども、

玉置妙憂：
はい

相談者：
事情がありまして、

玉置妙憂：
うん

相談者：
１０数年前にですね、

玉置妙憂：
はい

相談者：
養父母からの申し出で養子縁組は解除してるんですけれども、

玉置妙憂：
うんふん

相談者：
２年近く前に、

玉置妙憂：
うん

相談者：
元養父のほうが他界しまして、

玉置妙憂：
はい

相談者：
連絡をこちらからするのを控えて、いたんですけれども、

玉置妙憂：
はい

相談者：
で、今現在そのお、一人暮らしになってるちょっと高齢の元養母・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
との、関わり、について・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
なんですが。はい

玉置妙憂：
はい
ご年齢をお聞きしてもよろしいですか？

相談者：
５２歳です。

玉置妙憂：
養父母さんの、

相談者：
はい

玉置妙憂：
ご年齢は？

相談者：
元養母のほうは、

玉置妙憂：
うん

相談者：
８０、か８１い

玉置妙憂：
養子縁組は解除されたんですよね？

相談者：
はい

玉置妙憂：
で、それ以降はずうっと、音信不通だったんですか？

相談者：
いえ。元養母から聞いた話い、なんですが、

玉置妙憂：
はい

相談者：
ま、あの、わたしのほうも事情があって生まれてすぐにちょっと、あの・・実う、の親から手放されるという形で、

玉置妙憂：
うん・・はい

相談者：
ま、縁あって、１００日い、ぐらいで、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの、養子縁組にされたあ・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
そうなんです。
３０代の中頃ですので、

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
養子縁組の解除になったのが。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ですので、もう、ほんとに親子のような（苦笑）・・感覚う、も、持ちつつう・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
暮らして来てた・・間柄ではあったんですけれども、

玉置妙憂：
はい、はい

相談者：
ま、喧嘩、したり、

玉置妙憂：
うん

相談者：
わたしが自我を強く出したり、

玉置妙憂：
うん

相談者：
また、あのお、幼い頃から結構体罰う、が・・あった・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ですね。
で、中学生に入ったときから元養母の様子が・・子どもながらに、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あれ？、ていうような、あの、所謂、嫉妬妄想(?)のような

玉置妙憂：
うーん

相談者：
言動があったり、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
１０代のお、前半頃に、

玉置妙憂：
はい

相談者：
ま、突然その、ちょっと、あの、わたしは、実子ではないんだということを、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ま、養母から、こ、とてもお、暴力的な言い方で知らされ・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
たということも、

玉置妙憂：
うん

相談者：
ありつつ、まあ、あの、普通の親子のように暮らして来ては・・

玉置妙憂：
はい

相談者：
いたんですが・・

玉置妙憂：
うーん
体罰っていうのは・・お母さん、養母さんのほうから？

相談者：
どちらともお・・

玉置妙憂：
どちらとも？

相談者：
紐で、こ、縛られたり、

玉置妙憂：
おーん

相談者：
風邪を引いて高熱を出したら、昔はあの、汗かいて・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
熱を下げるということで、

玉置妙憂：
はい

相談者：
「布団掛けたら足出すな」と言って足を縛られたり（苦笑）、ですとか。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
で、こ、怒られると怖いので、

玉置妙憂：
ふん

相談者：
思わず、嘘ついちゃう子どもだったんですよね。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
で、そうすると、
「どうして嘘つくの？」
「怒られるから」

玉置妙憂：
うん

相談者：
「嘘つくから怒られるんでしょ！」って、また物置小屋に押し込まれたりとか（苦笑）。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ま、ちょっと怖かったっていう記憶は、

玉置妙憂：
そうですね。

相談者：
あります。幼い頃。

玉置妙憂：
ま・・養子解除ということになって、ま・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
一応ご縁は、切れたわけですよね？

相談者：
解除の理由も、

玉置妙憂：
うん

相談者：
婚活していて、こう、紹介していただく、男性の方が割と・・わたしがその、一人、娘ということで、

玉置妙憂：
はい

相談者：
相続のことですとかね？

玉置妙憂：
うん

相談者：
それから、こちらでそんなにその、用意しなくても、そちら一人娘なんだから、そっちで嫁入り支度できるでしょ？とかって、こう、言う方も・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
何人か、いたことも事実で。

玉置妙憂：
はい

相談者：
わたしが良くて、なのか？

玉置妙憂：
うん

相談者：
お金が目的なのか？が分からないから、

玉置妙憂：
うんうん

相談者：
縁組解除したいっていうのが、そのときの、あちらの、言って来たこと、だったんです。

玉置妙憂：
んんーん・・

相談者：
で・・あの、わたしもちょっと、２０代の中頃に、一度結婚を考えた方はいたんですが、

玉置妙憂：
はい、うん

相談者：
そのときも、ちょっと、あのお、わたしも珍しく反発して家を、飛び出したりとか（苦笑）。

玉置妙憂：
はい

相談者：
で、そのときに、こ、戸籍を、わたしちょっと・・自分を世帯主にして移しちゃったんですよね。

玉置妙憂：
はあ、はあ、は

相談者：
で、そこあたりから、やはりちょっと、このお、育ての親との・・ギクシャクは、ただ、そのあとも、こう、ずっと親子として・・過ごして来ていて、

玉置妙憂：
うん

相談者：
３０代中頃に、わたしが、家を出まして、

玉置妙憂：
はい

相談者：
そのお、２年後ぐらいに、縁組解除の話が、出たんです。

玉置妙憂：
あ、あがったんですね？

相談者：
はい、◆＃＄％

玉置妙憂：
じゃ、そのときにはもう別に住んでらしてね？

相談者：
はい、はい

玉置妙憂：
はい、はい

相談者：
「解除するけれども、今まで通りやって行こうね」って言われたもので（含み笑い）、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
わたしもその・・こ、深く考えなかったんです。そのとき。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
あの、書類にこう、署名と印鑑を押して、

玉置妙憂：
うん

相談者：
渡したという感じなんですね。

玉置妙憂：
うーーん

相談者：
で、その２年後、主人と、ま、知り合っ・・

玉置妙憂：
はい

相談者：
て、一応、育ててくれた親なので、会ってもらったらまたそこで、すったもんだちょっと色々・・起こりまして、母の暴言とか。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
子どもが産まれたときも、

玉置妙憂：
うん

相談者：
男の子じゃなかったら相手の家（うち）、苗字継ぐ子いないから、どうのこうのと（苦笑）。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
も、何も言い返せなかったんですよね、もう。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ただ・・もうダメだなっていう思いはあったんですけども。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ま、それでも、ちょっと交流してたんですが、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
その３年後ぐらいにやはり電話のやり取りの中で、

玉置妙憂：
うん

相談者：
暴言・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
だったり。
娘に対する暴言とかで、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ちょっとわたし、鬱のようになってしまって、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ちょっと病院に掛かって（苦笑）ちょっとお薬をいただくような・・ことになって、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
連絡する、ことは止めてたんです。

玉置妙憂：
はい、はい

相談者：
で・・５年後ぐらいにですね。

玉置妙憂：
うん

相談者：
元養母の、妹に、っていうか、ま、わたしにしても母方、叔母にあたるう、血縁はないですけれども。

玉置妙憂：
はい

相談者：
お手紙が来まして、

玉置妙憂：
ええ

相談者：
あなたの、お父さんが、認知が入って、施設に入って・・と、こ、ちょっと、近況を知らせる手紙が来まして、

玉置妙憂：
ええ、ええ、ええ

相談者：
だから電話をしましたら、

玉置妙憂：
はい

相談者：
「会いたかったら会わせてやってもいいよ」、っていう言い方で、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ん？って、思ってしまったんですね、ちょっと。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
一度も、会う、ことのないままに、他界しまして、

玉置妙憂：
はい

相談者：
さすがにちょっと１人、になって、心配で、

玉置妙憂：
うん

相談者：
このコロナ禍に入ってしまって、

玉置妙憂：
うん

相談者：
ちょっとあの、マスクを郵便で、一筆添えて・・

玉置妙憂：
送った？

相談者：
送ったんです。

玉置妙憂：
あー、はい、はい

相談者：
そしたら・・電話が来まして（含み笑い）。

玉置妙憂：
うん

相談者：
実は、転勤族だったもので、

玉置妙憂：
うん

相談者：
養父の、しゅ、職業が。

玉置妙憂：
うん

相談者：
転勤先で、

玉置妙憂：
うん

相談者：
女性がいた・・そのお、

玉置妙憂：
うん

相談者：
女性に、子どもが、

玉置妙憂：
あ、子どもさんが？

相談者：
産まれてしまったと。
「認知したの？」って訊いたら、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「戸籍が汚れるからお金で解決した」という・・こっそり仕送りをしていたものが、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
その、定年になって、うまく・・

玉置妙憂：
ふうん

相談者：
回らなくなって、督促が来たところで、

玉置妙憂：
はい

相談者：
母に、見つかったと。

玉置妙憂：
あーあーあ

相談者：
それがちょうどわたしが２０代の後半の頃で、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ま、暴言とか父に対する暴力、暴言、わたしにも暴言がすごくて。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
振り返ったら合点がいくことがボロボロとこう、わたしも出て来た・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
んです。

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、主人はもう、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「できる範囲ならいいぞ」と。
「面倒看るということなると、ただではできない」と。

玉置妙憂：
そりゃそうですね。

相談者：
「うちもそんなにその、家計的にも」、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「ゆとりがあるわけではないので」と・・

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
いうことがやはり主人の口からも、出た、と。

玉置妙憂：
うーん、うん

相談者：
で、電話だけならと思ってしていたところ、

玉置妙憂：
はい

相談者：
去年、

玉置妙憂：
うん

相談者：
いきなり警察から電話が来て、

玉置妙憂：
はいはい

相談者：
「振り込み詐欺に遭ったらしいです」と。

玉置妙憂：
はい

相談者：
「『娘がいる』と言ってる」と。

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、あの、「壁に」か、「書いてある電話番号たどって、今ちょっとお電話して」

玉置妙憂：
ああ

相談者：
あの「お名前が一致したので、もしかして」そ、「娘さんですか？」ということで・・そしたら１ヶ月後に今度、救急車から電話が来まして、

玉置妙憂：
はい、はい

相談者：
で、あの、やかん空焚きして・・心臓、ちょっとドキドキして、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの「今、お母さんのところのお家からお電話してるんですが」

玉置妙憂：
うん

相談者：
「娘さんですか？」と（苦笑）。

玉置妙憂：
あーなるほどですね。

相談者：
娘、だったけど、そうではない。

玉置妙憂：
うん

相談者：
でも、今も、元養母が、娘だと言っている（苦笑）みたいなんです。

玉置妙憂：
うん、うん、うん

相談者：
で、最終的には自分で、こ、手を出さなくちゃいけないのは・・分かっては、いるんですけれども、

玉置妙憂：
はい

相談者：
だからもう自分の生活を大事にして、

玉置妙憂：
うん

相談者：
もう、悲しい、けれども

玉置妙憂：
うん

相談者：
連絡をしないという決断を、もししたとしても、

玉置妙憂：
うん

相談者：
今もう、自分も５０代に入り、

玉置妙憂：
はい

相談者：
後々自分も、老いていくことが段々視界に入って来たときに、

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
もし８０代で一人暮らしで・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
いや、どうなんだろう？と。

玉置妙憂：
あー

相談者：
される身になったら、どうなる、どうなんだろう？と。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
とっても考えるようになってしまって。

玉置妙憂：
なるほど。
今日お答えいただきますのは、弁護士の坂井眞先生です。

（回答者に交代）