（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは

相談者：
あ、こんにちは

大原敬子：
わたしがあなたに教えるのは、

相談者：
はい

大原敬子：
４０何年間・・

相談者：
はい

大原敬子：
子どもを見ておりまして。
その、中で・・

相談者：
はい

大原敬子：
様々な子どもと出会いました。
その、お婆ちゃんの知恵として、

相談者：
はい

大原敬子：
あなたに聞いて欲しいんです。

相談者：
はい

大原敬子：
子どもっていうのはすごいですね。

相談者：
あはい

大原敬子：
お母さんの・・腹のくくり方によって・・

相談者：
はい

大原敬子：
子どもはどうにもなるんです。

相談者：
・・＆#

大原敬子：
それはね？

相談者：
はい

大原敬子：
難しいことじゃないんです。

相談者：
はい

大原敬子：
まず・・

相談者：
（鼻をすする）はい

大原敬子：
生活基準を作ること。

相談者：
はい

大原敬子：
そしてね・・

相談者：
（鼻をすする）

大原敬子：
先ほど、その専門の先生がね、
「好きなことをなんでもさせろ」っておっしゃいましたね？

相談者：
はい

大原敬子：
確かにそうなんです。
ところが、

相談者：
はい

大原敬子：
好きなことを与えようっていうのは・・

相談者：
あはい

大原敬子：
放任とは違うんです。

相談者：
あーあ

大原敬子：
でも今のね？若いお母さん方はね？

相談者：
（鼻をすする）はい

大原敬子：
好きなことっていうのは、自由にさせることだって思ってるんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
自由っていうのは、

相談者：
はい

大原敬子：
ある決まり事があって、

相談者：
はい

大原敬子：
そして自分が判断して・・

相談者：
あー

大原敬子：
創造の世界行くことを自由って言うんです。

相談者：
はい（鼻をすする）

大原敬子：
でも、生活も・・食事も、

相談者：
はい

大原敬子：
＆#△％、もうバラバラになってるお子さんは、自由ではなくって、

相談者：
はい

大原敬子：
放任させっぱなしですから・・

相談者：
はい

大原敬子：
癇癪（かんしゃく）起こすんです。何やっていいか分からないから。

相談者：
・・うん

大原敬子：
きちっとしたけじめが大事なんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
で、今、お母さんに伺いたいんですけれども、

相談者：
はい

大原敬子：
好きなことっていうのは・・

相談者：
はい

大原敬子：
全部放任ではなかったですか？

相談者：
んーんー

大原敬子：
時間潰しとかね？

相談者：
・・

大原敬子：
手が掛からないとかね？

相談者：
ふうーん

大原敬子：
そうすっと子どもは、大人はそれを好きなことと判断しちゃうんです。

相談者：
・・はい

大原敬子：
でも子どもはね？

相談者：
うん、はい

大原敬子：
ちゃんと生活・・起きる時間、寝る時間・・

相談者：
はい、はい

大原敬子：
食事の時間・・

相談者：
はい

大原敬子：
お風呂の時間。

相談者：
はい

大原敬子：
それだけでも・・お母さんがきちっと時計のように決めてやると、

相談者：
はい、はい

大原敬子：
子どもは「ねえねえね、もう少しやっていい？」って訊くんです。

相談者：
そうです。（鼻をすする）

大原敬子：
ね？、その＆#△％を、

相談者：
＆#△％来ます。

大原敬子：
必ず、

相談者：
はい

大原敬子：
つけて欲しいんです。
例えばですね、お食事のときに・・

相談者：
はい

大原敬子：
お食事の準備・・

相談者：
はい

大原敬子：
子どもにさせてますか？お姉ちゃんと一緒に。

相談者：
させてます。あの、運ぶ・・ぐらい・・のときもあれば・・

大原敬子：
うん

相談者：
（鼻をすする）一緒に・・作るときもあれば・・

大原敬子：
うん

相談者：
あの・・

大原敬子：
作るときときまでは、なくってね？
お食事作るのはいいんです。気分で。
デーブルセッティングは

相談者：
はい

大原敬子：
必ずしてね？
「あ、あたし達はここで・・この場で食べるんだ」っていう・・

相談者：
はい

大原敬子：
食べれる物の・・要するに、躾ですよね？

相談者：
はい。あーあ

大原敬子：
それができてるかどうかを、今、一度やってみてくださいね。

相談者：
はい

大原敬子：
からもう１つですね。

相談者：
はい

大原敬子：
お風呂は・・お母さんと一緒に入るの？

相談者：
お風呂に入るのは、

大原敬子：
うん

相談者：
わたしと一緒に入るんですけど、

大原敬子：
うん

相談者：
「入りたくない」って最近言うんです、毎日。

大原敬子：
うん

相談者：
前はそういうこと全然言わなかったんですけど、

大原敬子：
変化ですね、これね。はい

相談者：
で・・まあ、そういう、のも、（苦笑）精神科の先生に訊いたら、
「本人が『入りたくない』って言うんなら入らなくていい」って、言われてえ・・
でもわたし・・すごい気になるしい・・良くないなってほんと思っていて（苦笑）。
「じゃあ、ママ、頭、手伝おうか？」って言ったら、「手伝って」って、「そしたら入る」って言ってくれるんで、一緒に入っ・・

大原敬子：
これで答えです。お子さんの。

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんと入るのは楽しいけれども、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんの心がわたしの中にいないんですね。

相談者：
あーあー

大原敬子：
お子さんはお母さんと一緒に入って、

相談者：
はい

大原敬子：
頭を洗ってもらうとか・・

相談者：
はい

大原敬子：
気持ちいいことしてもらうとね・・

相談者：
はい

大原敬子：
お風呂が大好きになるんですよ。

相談者：
はあい

大原敬子：
今まで入ったのが、

相談者：
はい

大原敬子：
入らなくなったっていうのは・・お母さんの焦りと・・

相談者：
はい

大原敬子：
違うことを考えてるか？

相談者：
あー

大原敬子：
頭を本人で洗わせるか？

相談者：
あーそうですね。

大原敬子：
身体を洗ってあげてるか？

相談者：
はい

大原敬子：
それなくなったん、ではないかと思うんですね。

相談者：
・・

大原敬子：
これはね？

相談者：
今までは

大原敬子：
ん？

相談者：
自分で洗ってたんですけど、

大原敬子：
うん

相談者：
急に・・なんか、こ、赤ちゃん返りみたいになって、

大原敬子：
うん

相談者：
「入りたくなあい」とか、「洗ってえ」って・・なったんですけど・・

大原敬子：
それこそまさに・・その専門のセンセ
「好きなように」ということは、「洗ってえ」とか、「こうして」ってことを、呑んであげることが、好きなことです。

相談者：
あー、はい

大原敬子：
迎合ではないんです。

相談者：
はい

大原敬子：
生活の中で「こうして」、「ああして」っていうのは、自分がSOSを求めてるんですよね。

相談者：
はい・・分かりま◆＃＄

大原敬子：
たら「分かってる」、「やってあげるからね」って。

相談者：
うーん、はい

大原敬子：
そしたらお風呂入ります。お風呂は大事ですよ？

相談者：
入る・・入ります、はい

大原敬子：
そして特にですね。夜、ちゃんと寝ていますか？

相談者：
最初の頃はあ、

大原敬子：
うん

相談者：
もう、夜中何回も起きて、「怖い夢」見、「見るから寝たくない」とか言って、

大原敬子：
そうでしょうね。うん

相談者：
もう寝れなかったんですけどお、

大原敬子：
うん

相談者：
最近は寝れるように、なって来ました。

大原敬子：
そうしましたらね？

相談者：
はい

大原敬子：
寝付きの悪いときはですね、
粗塩ありますね、お塩。

相談者：
はい

大原敬子：
あれ手に持って、

相談者：
はい

大原敬子：
で、あの、あなたが膝に、お嬢さん抱いてあげて、

相談者：
はい

大原敬子：
お嬢さんの足の裏を、

相談者：
はい

大原敬子：
ゴシゴシと、綺麗に揉んであげるんです。するとね、子どもはね？

相談者：
塩で？

大原敬子：
そうです！

相談者：
あ、はい

大原敬子：
と、そうすっと子どもは、くちゅくちゅくっとなるときにね、喜ぶの、「うふふ」て感じ。
そで・・

相談者：
はい

大原敬子：
ぐじぐじ、ぐじぐじ足の裏やると、

相談者：
はい

大原敬子：
今度は「お母さまもしてあげましょうか？」って子ども言いますよ？

相談者：
あー、はい、はい

大原敬子：
そのコミュニケーションが大事なんです。

相談者：
はい

大原敬子：
まずお風呂は、頭を洗うこと？

相談者：
はい

大原敬子：
それから足の裏？

相談者：
はい

大原敬子：
それから、お話をしてあげること？

相談者：
はい

大原敬子：
それが、安らぎになるんです。

相談者：
分かりました。

大原敬子：
安らぎっていうのはね？、肌と肌の触れ合いって大事なんですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
ね？

相談者：
はい

大原敬子：
それ１つやってくださいね。

相談者：
はい

大原敬子：
それから、カバンですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
お子さんのカバン、の中に、

相談者：
はい

大原敬子：
どんな物入ってます？もし、保健室行ったとしても。

相談者：
・・

大原敬子：
カバンは持ってってない？

相談者：
一応ランドセルで行ってるんですけど・・

大原敬子：
そうしましたらね？、ランドセルは子どもの中に、＆#、ある使命感があるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
不登校の子が・・お母さん方、言葉とか・・

相談者：
はい

大原敬子：
お友だち＆#△％かって言いますよね？

相談者：
はい

大原敬子：
でも、子どもにとっては自信がないんです。

相談者：
・・はい

大原敬子：
でも、お母さんが、「今日、筆箱どうなってる？」・・
「あ・・Bはダメよね」、「HBよね」、て・・お母さん、話しながら・・筆入れを全部、鉛筆揃えてあげるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
「さ、これで、お勉強終わった♪」、なるとね？・・子どもは、

相談者：
はい・・はい

大原敬子：
そのカバンは持って行けるんです、やっぱり。
お母さんの手が触れてるから。

相談者：
あーあー

大原敬子：
つまり、触れるっていうのは言葉ではなくって、

相談者：
はい

大原敬子：
このお母さんが、

相談者：
はい

大原敬子：
わたしのために、こんなに？

相談者：
はい

大原敬子：
してくれるんだってことを、子どもはほんとに分かっています。

相談者：
はい・・はい

大原敬子：
要するにまだ弱者ですから。

相談者：
（鼻をすする）・・はい

大原敬子：
誰が自分に、

相談者：
はい

大原敬子：
害を及ぼすか？

相談者：
はい

大原敬子：
誰が自分に、愛をくれるか？を、子どもは知ってるんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
ですから、できたら・・お風呂やりますね？、筆箱します。

相談者：
はい

大原敬子：
そしてお布団をきちんとしてあげて。
「じゃ、おやすみ」っていうことを・・まずはしてください。

相談者：
分かりまし、はい

大原敬子：
で、一番大事なことは、自由の嬉しさっていうのは・・自分で判断できる力なんです。

相談者：
はい・・はい

大原敬子：
その自分で自由に判断できるっていうのは、

相談者：
はい

大原敬子：
判断できる子はどんな子かっていうと、

相談者：
はい

大原敬子：
基準です。
生活の基準。

相談者：
あー、はい

大原敬子：
食事の基準。

相談者：
はい

大原敬子：
衛生の・・基準。

相談者：
はい

大原敬子：
それだけを・・やってあげれば・・

相談者：
はい

大原敬子：
子どもが、ゲームしようが、何しようが・・必ず、ふーうぅっと元に中心に戻って来るんですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
分かります？
で、あのお、不登校、不登校って言いますけども、

相談者：
はい

大原敬子：
このお嬢さん・・給食は行ってますね？

相談者：
・・はい

大原敬子：
だから・・お母さんが、今、焦ってるんです。答えは。

相談者：
あそうですね。

大原敬子：
子どもっていうのは、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さん大好きですから、

相談者：
はい

大原敬子：
焦りの感情って子ども分かるんです。

相談者：
あー、分かりました。
・・焦ってるんで・・

大原敬子：
・・自分の焦りが・・

相談者：
はい

大原敬子：
今日（こんにち）作ったのかもしれない。

相談者：
うーん

大原敬子：
精神科の先生も・・お母さんの焦りが分かったんじゃないかと思うんですね。

相談者：
・・はい

大原敬子：
だけどそれを、もっと自由にやらせたら逆にお母さん心配になったんじゃないかしら？

相談者：
そうなんです。
自由ってえ、なんだろう？、て・・

大原敬子：
そうですよね。

相談者：
うーんうーん

大原敬子：
自由っていうのは・・あ、この食事のときはできないとかね？

相談者：
はい

大原敬子：
ある拘束があって、

相談者：
はい

大原敬子：
それから外れた部分が自由なんです。

相談者：
・・あーあー

大原敬子：
食事もすべて自由っていうの自由でなくて、動物と同じで放任です。

相談者：
あー、分かりました。

大原敬子：
ですから、今回自由は・・放任をやめよう・・

相談者：
はい、分かりました。

大原敬子：
家を外の区別をすることが・・自由です。

相談者：
うーん、はい

大原敬子：
ですから、必ず・・きちっとけじめをつけて・・

相談者：
はい

大原敬子：
躾という部分で・・あなたがしっかりと・・築き上げてくだされば・・

相談者：
はい

大原敬子：
このお嬢さんは立ち上がりますよ？

相談者：
分かりました。

大原敬子：
大丈夫ですよ？

相談者：
はい

大原敬子：
あとは、自分の焦るを、断ち切ること。

相談者：
はい、分かりました。

大原敬子：
まず、大丈夫と思いますよ？
加藤先生に代わりますね。お待ちください。

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）