テレフォン人生相談　2022年2月9日　水曜日

相談者　「車買うとか、あと、お米」

目的フリー？
自動車ローン返済中にカードローンかしら。

いくら滞納したからって15年で3倍というのもアレだ。
反社でもない限り延滞金は複利ではない。

いずれにしても、この婆さんから借金の実体を聞き出すのはムリ。

 

収入からいけば自己破産一択なんだが、中川弁護士が口にしないのにはワケがある。

自己破産前の贈与はご法度。
資産隠しとされて免責（国による借金の棒引き）が取り消されてしまう。

って、普通はそうなんだけど、どうなん？

親族名義の土地に建つ（たぶん）メンテもしてない築35年・・
タダでもいらん。

そう、この夫婦が住む以外に価値が無い。
これが差し押さえもされずにここまで来た理由。

年金はアンタッチャブル。
寿命よりも長いリスケを設定せざるを得ない保証機関。
貧乏最強。

 

生い立ちから出会いまでの前編とで２回に分けた律儀な相談者。
前回と通しでどうぞ。

2021年11月25日（木）
貧困、夫の自死、自己臭症‥過酷な半生と身体が不自由になって分かった出来杉な二人目の夫
父は全盲アル中。15で働いて夫は自死。期待しなかった次の夫が大当たり

 

パーソナリティ：　玉置妙憂
回答者：　中川潤（弁護士）

相談者：　女７１歳　夫７１歳　結婚３２年　子供はいない

玉置妙憂：
もしもしい？

相談者：
はい

玉置妙憂：
テレフォン人生相談です。

相談者：
・・こんに・・

玉置妙憂：
よろしくお願いいたしまあす。

相談者：
あ、こんにちは

玉置妙憂：
はい

相談者：
よろしくお願いします。

玉置妙憂：
はあい

相談者：
うん

玉置妙憂：
今日はどんな、ご相談なのか教えていただいていいですか？

相談者：
夫名義の、

玉置妙憂：
うん

相談者：
借金なんですけども。

玉置妙憂：
うん
えーと、今、おいくつですか？

相談者：
７１歳です。

玉置妙憂：
旦那さんはあ？

相談者：
はい同じです。

玉置妙憂：
お子さまは？

相談者：
子供はいないんです。

玉置妙憂：
うん、お２人暮らしですか？

相談者：
はい、そうです。

玉置妙憂：
うん
旦那さんにごきょうだいはいらっしゃるのかしら？

相談者：
はい。３人きょうだい、だったんですね。

玉置妙憂：
だったのね？

相談者：
男ばかり・・で、

玉置妙憂：
男ばかり？、うん

相談者：
長男が亡くなって、

玉置妙憂：
亡くなって。

相談者：
下に弟がいます。

玉置妙憂：
うん。交流は、あるのかしら？

相談者：
・・ないです。

玉置妙憂：
ないのね。

相談者：
うん

玉置妙憂：
うん
で、えーとあなた様のごきょうだいは？

相談者：
２つ年下に、弟がいたんですけども、

玉置妙憂：
いたんだけど、うん

相談者：
あの、３、４年前に、亡くなっちゃったんです。

玉置妙憂：
亡くなっちゃって、

相談者：
はい

玉置妙憂：
それで、

相談者：
うん

玉置妙憂：
えーと、借金ということですが、

相談者：
うん

玉置妙憂：
どれぐらい？

相談者：
３００万借りちゃったんです。

玉置妙憂：
３、びゃく万ぐらい？

相談者：
借りて、毎月３万ずつ、

玉置妙憂：
ん

相談者：
よく覚えてないんです。
うん

玉置妙憂：
あの、どこから借りたの？

相談者：
銀行です。

玉置妙憂：
ん、あの、なんで？

相談者：
車買うの、とか、あと、おこ、米。

玉置妙憂：
それ、日々の生活のお米だよね？

相談者：
はいそうです。うん

玉置妙憂：
うん
お米よね？

相談者：
あとは、生活費にみんな使っちゃったの。

玉置妙憂：
お、旦那さんが借りて、来たんだ。

相談者：
そうです、あの、担保なし、保証人なしで・・借りられたの。

玉置妙憂：
何年ぐらい前に借りたの？、＆#△％

相談者：
１５年ぐらい前か＆#

玉置妙憂：
１５年くらいかもしれないけど、

相談者：
うん、うん

玉置妙憂：
借りて、

相談者：
うん

玉置妙憂：
で、そのあとは、月３万ずつ、返して来たんだ。

相談者：
利息。

玉置妙憂：
あー、利息・・

相談者：
２、３年払ってたと思うんです＆#。

玉置妙憂：
でぃ、あでも１５年前だから、そのあと、残りの１２年は、払ってなかったの？

相談者：
うん。利息も元金も３ヶ月、払わなかったら・・

玉置妙憂：
３ヶ月？

相談者：
あの・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
保証会社行っちゃったの？

玉置妙憂：
んうーんと、３ヶ月じゃないよね？１２年ぐらい、払ってないんじゃない？じゃあ。
そうすると、保証会社に行っちゃった？

相談者：
うん

玉置妙憂：
で、今、保証会社から取り立てが来てる？

相談者：
来てない。
手紙が来たことは、来たの。あ、利息と元金で、

玉置妙憂：
うん

相談者：
＆#△％になっちゃったんですよ。

玉置妙憂：
いくら・・いくらになった？・・え？

相談者：
１千万。

玉置妙憂：
１千万？！

相談者：
うん

玉置妙憂：
１千万になりましたよっていう連絡が、

相談者：
うん

玉置妙憂：
保証会社から来たんですね？

相談者：
来ました、それで、

玉置妙憂：
そう・・うん

相談者：
「払えないんです」って言ったんです。

玉置妙憂：
いつ来たの？その、お知らせは。

相談者：
もう、だいぶん前です。

玉置妙憂：
ん、それもだいぶ前なんだね。

相談者：
うーん

玉置妙憂：
ん、どれぐらい前？

相談者：
だけど・・あの・・なんとも言って来なくて、

玉置妙憂：
うん

相談者：
わたしは電話したことがあったんですよ。

玉置妙憂：
うん、それはいつの話？

相談者：
そしたら・・

玉置妙憂：
だいぶ前？、うん

相談者：
あの・・「毎月」、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「千円でも２千円もいいから」、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「元金のほうに回すから」、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「払ってください」って、言われて。

玉置妙憂：
うん

相談者：
今、千円か２千円ずつ、払ってるんです。

玉置妙憂：
月に？

相談者：
うん

玉置妙憂：
うん
何年ぐら

相談者：
５、６年ぐらい前

玉置妙憂：
５、６年ぐらい

相談者：
で、「利息のほうで、に回るんですか？」ちゅったら、「元金のほうです」って・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
言ったんです。

玉置妙憂：
じゃ、元金が減ってってる、はずなんだね？この５、６年は。

相談者：
うん、少しはね。

玉置妙憂：
少しはね。

相談者：
でも払っても払いきれないけど。
今日は、

玉置妙憂：
うん

相談者：
それが、

玉置妙憂：
うん

相談者：
夫名義の借金でしょ？

玉置妙憂：
うん、そうね。

相談者：
今度夫が・・死ぬと、亡くなると、

玉置妙憂：
あ

相談者：
わたしに来るんですよ、妻に。

玉置妙憂：
うん

相談者：
そうするとわたし払いきれないから。

玉置妙憂：
ああ

相談者：
ここな・・

玉置妙憂：
今、だん、旦那さんが払ってんだね？、千円か２千円。

相談者：
そうなんですよ。

玉置妙憂：
うん。で・・

相談者：
で、ここの・・家（うち）も・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
いりません。
お金も返せませんっていうこと、なるんですよ今度。

玉置妙憂：
あ、旦那さんがもし亡くなると、

相談者：
うん、うん

玉置妙憂：
その借金が奥さんの、自分のところに来て。

相談者：
うん

玉置妙憂：
そうすると家？、家を取られるってこと？

相談者：
うん

玉置妙憂：
うん

相談者：
あと借金も・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの、返せませんっていうこと、なるんです。
土地は別なんだけど＆#△％

玉置妙憂：
あ、土地は借りてんね？

相談者：
土地は別なの。うん、建ててから・・３５年ぐらい経つんですよ。

玉置妙憂：
家はね？
で・・

相談者：
だからもう、知らなくて、１００万でも買う人、いないよ。

玉置妙憂：
あ、いないから、価値がない？

相談者：
だから、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あのお、

玉置妙憂：
借金にはなんないんだ。

相談者：
うん

玉置妙憂：
で、土地は誰かから借りてるの？

相談者：
土地は親戚の人。

玉置妙憂：
あ、親戚の人だから

相談者：
うん

玉置妙憂：
土地も、

相談者：
うん

玉置妙憂：
自分の財産じゃないと。

相談者：
うん

玉置妙憂：
うん
あの、ちなみに旦那さん・・亡くなりそうなの？

相談者：
うん、うん

玉置妙憂：
ん

相談者：
ピンピンしてる。

玉置妙憂：
ピンピンしてるのね（含み笑い）。

相談者：
ハハ（笑）

玉置妙憂：
そうすると、もしそうなったらどうするんだろう？っていうご心配よね？

相談者：
うん・・うーん

玉置妙憂：
お、お２人共年金暮らしですよね？

相談者：
そうなん・・で、国民年金だから、

玉置妙憂：
国民年金だからね。

相談者：
そんなにいっぱいもらえないし。

玉置妙憂：
そりゃあそう、しれてるわ。

相談者：
ギリギリなんですよ。

玉置妙憂：
ギリギリ、分かりますよ。

相談者：
うん

玉置妙憂：
そういうこと訊いてみましょうか先生にね。

相談者：
はい

玉置妙憂：
今日の、ご相談に、お答えいただけるのは、弁護士の、中川潤先生です。

（回答者に交代）