（回答者に交代）

塩谷崇之：
はい、こんにちは

相談者：
こんにちは

塩谷崇之：
はい

相談者：
お願いします。

塩谷崇之：
はい
協議離婚するにあたって・・離婚、協議書？

相談者：
はい

塩谷崇之：
合意書っていうんでしょうかね？

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
そういう物は作ったんですね？

相談者：
はい、その離婚協議書に、

塩谷崇之：
うん

相談者：
自立したら、売却して半分に、２分の１に分けるっていう、詳細は、甲乙で、またそのときに話し合うっていう・・内容の、協議書があります。

塩谷崇之：
あーあー、なるほど。

相談者：
はい

塩谷崇之：
えーと、その協議書の中で・・

相談者：
ええ

塩谷崇之：
養育費についてはどういう、う、取り決めになって、ました？

相談者：
養育費、

塩谷崇之：
うん

相談者：
と相殺でローンを払うっていう。

塩谷崇之：
養育費と相殺で。
養育費としていくら払うっていうことは書いてないんですか？

相談者：
金額までは書いてない、と＆#△％

塩谷崇之：
金額は書いてないけれども、

相談者：
はい

塩谷崇之：
養育費として・・ローン相当額を、支払うと。そういう表現になってるんですか？

相談者：
はい

塩谷崇之：
相殺っていう言葉が使われてるんですか？

相談者：
はい

塩谷崇之：
ていうことは、養育費、を、支払うということについては・・２人の間で合意はできていて、

相談者：
はい

塩谷崇之：
その金額は・・ローンと同じ金額を・・お、払うという、ような合意だというふうに、理解していいのかな？

相談者：
はい

塩谷崇之：
そうだとすると・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
離婚のときに養育費についての合意はできている。
で、その金額については、まあ、そのローン、の、金額なんで、若干変動はするけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、それをずうっと払い続けるという合意ができているので、

相談者：
はい

塩谷崇之：
別れた旦那さんのほうは・・子供が二十歳になるまで支払う・・うー・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
義務を、負ってるわけですよね。

相談者：
はい

塩谷崇之：
だから、ま、その不動産を売却するかどうかは別として、
ローンの支払いをしないのであれば・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
本来払うべきローン相当額を、お金で払ってくださいっていうことを言う権利は・・あると思うんですよ。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
はい
ただ、それを言っても、なかなか、埒が明かないんでしょうし、

相談者：
そうですね・・

塩谷崇之：
うん、旦那さんのほうも収入が下がってしまって、苦しいというふうに言ってるわけですよね？
収入、下がっ・・

相談者：
はい、て、転職して、

塩谷崇之：
うん

相談者：
収入が下がったので、売、売って欲しいっていう、言い分でした。

塩谷崇之：
なるほど・・でね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
これはそのお、養育費について・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
月々いくら払うっていうふうに決めて、いたとしても・・そういうふうに、転職をしたとか失業をしたとか・・そういうことで、そのお・・離婚・・の合意をしたときと、事情が変わったような場合にはね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、養育費の、減額請求・・ていうのを・・

相談者：
あー、はい

塩谷崇之：
できるんですよね、その養育費を支払う側は。

相談者：
はい

塩谷崇之：
それは、２人の間で、合意が整わない場合には・・家庭裁判所にね？、養育費減額請求の調停を・・申し立てることができるんですよ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
なので・・もし・・約束う、を、守れない・・ローンの相当額を払えない。
しかもそのお金で払う場合も減らしてくれと言うんであれば・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
「改めてあなたのほうから・・裁判所に・・そういう調停を申し立ててください」と。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
で、「調停委員を挟んで、話し合いをしましょう」と。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
で、そうするとね？、裁判所のね、調停の中で、じゃあ、その離婚した当時と・・比べて、今どういうふうに状況が変わったのか？、収入がどういうふうに、減ったのか増えたのか？
で、え、今の、

相談者：
はい

塩谷崇之：
父親と母親の・・えー、収入から見て・・いくら払うのが・・相当なのか？

相談者：
はい

塩谷崇之：
ということについて、
ま、調停委員がいろいろ指針を示してくれると思いますんで、

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういう形でやるのが一番、まあ、公平、な、やり方だと思うんですね。

相談者：
あー、はい

塩谷崇之：
うん
ま、そこできちんとしたね、取り決めをしておかないと、

相談者：
はい

塩谷崇之：
なし崩し的にね？、苦しいから払いませんっていうんで、どんどん、どんどん減らされてっちゃうと堪んないわけで。

相談者：
うーん・・はい

塩谷崇之：
お子さんも、ま、１５歳で、まあ、あと、う、うー、成年になるまで、５年もあるわけですから。

相談者：
はい

塩谷崇之：
その間（かん）のことを、あの、きちんと・・おー、決めておく。

相談者：
はい

塩谷崇之：
それは調停の中で決めておいたほうがいいと思います。

相談者：
あー、そうですね。

塩谷崇之：
はい

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、その話と、マンションをどうするか？っていう話は・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
ま、実は別の問題で・・

相談者：
あー、はい

塩谷崇之：
うん
離婚をするときに、この財産分与っていうのは取り決めをしなければいけなくて、

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、離婚をしたあとでも、まあ、２年間、離婚後２年間は・・財産分けてくださいっていう請求はできるんだけれども、

相談者：
はい

塩谷崇之：
離婚後２年を過ぎてしまうと、その請求っていうのできなくなっちゃうんですよね。

相談者：
あー、はい

塩谷崇之：
うん、なので・・今更、その、おー、離婚をして１０年、以上経って、いる・・現在において、

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、財産分与っていうことは、なかなか言いにくい、ことなんだと思うんです。言っても、あのお、それは認められないと思うんですね。

相談者：
はい

塩谷崇之：
うん、だけども・・離婚をしたときに・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
例えばその、当時５歳だったんだから、ま、じ、約１５年後？・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
に、売却をしたお金は折半をすると。

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、その内容も、離婚の合意書の中には書いてあるわけですね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
そうだとすると・・これ、通るかどうかは分からないけれども・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
「離婚のときに・・このマンションについては・・将来、折半をすると」。

相談者：
はい

塩谷崇之：
「それまで今までの・・名義のままで置いておくけれども」・・えー「１０数年後には折半をすると」・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
「２分の１ずつ分けるという約束をしましたよね」と。

相談者：
はい

塩谷崇之：
つまり「離婚のときに、もう、財産分与についての合意ができてますよね」と。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
「だからその合意に従ってやってください」と。

相談者：
・・あー、はい

塩谷崇之：
うん
だから・・２つのことね？、まず、養育費については・・養育費としてローン相当額を払って行きますと・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
いう合意をしたんだと。

相談者：
・・あ、はい

塩谷崇之：
「だから合意を守ってください」。

相談者：
はい

塩谷崇之：
マンションについては・・え、今すぐは売却しないけれども、お、将来・・売却したときには折半しますと・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
つまり、２分の１の権利を・・お互いに持ってますと・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
いう合意をしたんだと。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
あくまでこれは離婚時に合意をしたかどうかの問題であって。

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、そういう合意をしたんだということであれば、それを守ってくださいと。

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、それを・・守らないんであればね？・・約束を違えるんであれば・・違えてもいいという、何かこう、正当な理由を示してくださいと・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
いうことをあなたが権利として主張しても構わないと思います。

相談者：
あー、はい

塩谷崇之：
・・ただね？・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
ま、権利として主張していいかどうかという問題と・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
実際にそれが実現できるかどうかっていうのは・・実はちょっと別の問題で、

相談者：
そうですね。

塩谷崇之：
うん
だから最終的な落ち着きどころとしてはね？、まあ、えー、ご主人のほうが・・４、５万なら出せると。

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたのほうは３万ぐらいなら出せると言うんであれば・・実際に収入が下がってるんであれば、じゃあ、そういうふうにしましょうと、いうふうなところで、話を・・まとめつつ、
でもマンション売却する、うんであれば・・一応・・自立したときには売却して折半するという約束なんだから・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、今すぐ売却するにしても・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
売却して利益が、利益っていうかね？、あ、プラスが出た場合には・・それを、お、半分に分けてくださいねと、いうようなところで、こう、話を落ち着けるのが一番いいのかな・・とは思います。
うん

相談者：
あー、はい

塩谷崇之：
ただこれ、売却して・・ほんとに、プラスが出るかどうかっていうのは分からないんですよね。

相談者：
あ・・そうですよね。

塩谷崇之：
ええ

相談者：
はい

塩谷崇之：
ローンの残高が７５０万で、

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
売却して７５０万に満たなければ・・

相談者：
そうですね。

塩谷崇之：
うん、どうしようもないわけで（苦笑）。

相談者：
はい

塩谷崇之：
うん、だから、実際にどうなるかっていうことは・・もう少しね？、えー

相談者：
はい

塩谷崇之：
いろいろ具体的に・・資料が出て来てみないと分からないけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたの立場からはね？考え方としては・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
離婚時に合意をしたんだから、

相談者：
はい

塩谷崇之：
それをきちんと守ってくださいと。

相談者：
あー、はい

塩谷崇之：
これを堂々と主張しつつ・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
でも現実を見据えて・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
譲るべきところは譲って。

相談者：
はい

塩谷崇之：
あと５年間、子供をね・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
しっかり育てて・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、あなた自身の生活もきちんと落ち着けて・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
というようなね？ところで・・え、考えて行くのがいいんじゃないかなと思います。

相談者：
ありがとうございます。

（再びパーソナリティ）