子に体罰･妻にモラ。本性は気が小さい母親固着。10年耐えつつ9歳7歳1歳のママ
（回答者に交代）
大原敬子：
こんにちは。
相談者：
こんにちは。
大原敬子：
まずですね、本題に入る前に、（ガタン）
相談者：
はい
大原敬子：
今、お子さん、いますよね？
相談者：
はい
大原敬子：
1歳のお子さん？
相談者：
はい。そうです、はい。
大原敬子：
ああ、ずいぶん・・成長していますね？
じゃ、ちょっと、伺いますけど。「ホニャア、ウニャア」ってきたときは・・あなたの、お膝に来たの？
相談者：
はい
大原敬子：
そうして、どうしました？、あなたは。
相談者：
あ抱っこして、
大原敬子：
うん
相談者：
すぐおとなしく。一緒に、居てくれました。
大原敬子：
なぜそれを訊いたかというと、
相談者：
はい
大原敬子：
結構・・夫が、ひどいモラハラだっていう、方がね？
相談者：
はい
大原敬子：
子育てが結構、お、おざなりなんですねえ。
相談者：
・・
大原敬子：
ところが、今、ね、お話を聞いてると、「キャー、クウウー」ちか、声、出してるんですね。
相談者：
はい
大原敬子：
ところが、「ホニャホニャホニャ」っと、落ち着いたんです。
相談者：
はい
大原敬子：
てことは、お母さんの、子育てが、上手にいってるんだな、と思ったので。
相談者：
ああ、そうなんですね。
大原敬子：
ちょっと、それを、確認したかったんですね。
相談者：
ああ、はい。
大原敬子：
じゃあ、本題に入ります。
相談者：
はい
相談者：
まずですね、ご主人さまの話を、聞きたいんですけども。
相談者：
はい
大原敬子：
「子供が、を、殴るんですよ」っておっしゃいましたね？
相談者：
はい
大原敬子：
場所はどこですか？
相談者：
げんこつで、頭を殴ります。
大原敬子：
あ、
相談者：
で、その後に、
大原敬子：
うん
相談者：
腿とか、殴るんですよ。グウで。
大原敬子：
お兄ちゃんに？
相談者：
お兄ちゃんにです。
大原敬子：
で、お兄ちゃんは、そのときにい、なされるままにいるの？
相談者：
いえいえ、もう、泣き喚いて、
大原敬子：
うん
相談者：
「やめてやめて痛い痛い」って、言って。
大原敬子：
そしたら？
相談者：
それでえ、私のとこに来るんですよ。「殴られたあ」って言って。
大原敬子：
で、殴られたとき、あなた、見てます？
相談者：
見て、◆＃＄％□＆
大原敬子：
こういう男性は、80%は、殴った時に、あなたが、立ちはだかるんです。「何するの」って。一言です。と、真っ青な顔になって、・・やめてしまいますよ？
相談者：
・・あっ、それを、
大原敬子：
やめました？
相談者：
「やめて」って・・入るんですよ？、いつも。
大原敬子：
「やめて」は、駄目なんです。前に、立ちはだかる、「何するの」ということ。
相談者：
うんん。
大原敬子：
「やめて」は、やる。
相談者：
はい
大原敬子：
だったら、強い人間になってます。「やめで」ってことは。愛玩ですもの。
相談者：
はあ、はあ、はい。
大原敬子：
「やめで」じゃなくて、「やめなさい」ってことです。大きい声で。
相談者：
「やめなさい」ですね？
大原敬子：
「やめなさい」って。うん。
相談者：
はい
大原敬子：
あなたが、お母さんになったつもりで。
相談者：
はい
大原敬子：
二度としません。この方。間違いなく。
相談者：
ああ、本当ですか・・
大原敬子：
ほとんどがね、
相談者：
うん
大原敬子：
「うちでね」？、「殴るんですよ」ってときに、「やめて。お願い、やめてえ」って言うんです。
相談者：
はい
大原敬子：
そうすると、ヒートしちゃうんです。気持ちよくなっちゃう。
相談者：
うううん。
大原敬子：
憎しみ、怒りがあるから、やってるわけですから。
相談者：
はい
大原敬子：
子供を、叩いてるんじゃないんですよ？、彼は。
相談者：
・・
大原敬子：
見てるのは、子供ですよ？
相談者：
はい
大原敬子：
でも・・彼の心の中は、違うんです。
相談者：
んんん。
大原敬子：
ぜひ、やってみてください。
相談者：
はい。やってみます・・
大原敬子：
これが、一番、効果がある。
相談者：
はい
大原敬子：
じゃあ、なぜ、彼が・・殴、ったり・・するかってことです。
相談者：
はい
大原敬子：
多分、彼のなかに、仕事、
相談者：
はい
大原敬子：
不満、
相談者：
うん
大原敬子：
感情が、この子供とか、弱者の人間に対して、
相談者：
はい
大原敬子：
不満なものをやってるわけですか。
相談者：
うんうんうん・・
大原敬子：
で、次に、あなたですね。
相談者：
はい
大原敬子：
文句を、言うじき、いちいち言って、自分の、劣等感です。これは。
相談者：
・・ああ・・
大原敬子：
「君の友達全部駄目なんだよ」って・・
相談者：
はい
大原敬子：
そうして、自分の位置が欲しいわけですよね？
相談者：
はい
大原敬子：
そうして、自分の中の、幼児時期からの、全、部、の宿題をですね、
相談者：
はい
大原敬子：
この、子供とか、うんぬんで、やってるわけです。
相談者：
ふううん。
大原敬子：
ただ・・この感情は、一時的な感情、では、ないですよね？、積もってるんです。ずうっと。
相談者：
ううん。◆＃＄
大原敬子：
たまたま、今回、何かが起きたときに、それが・・やっちゃったってことですね。
相談者：
はい
大原敬子：
でも・・それを「やめて」って言っても、「叩く、叩く」っていうのはね。感情は、1回・・出てしまうと、
相談者：
はい
大原敬子：
収まるまで殴りたくなっちゃうんです。
相談者：
怖いですね・・
大原敬子：
何で怖いの？
相談者：
いや・・
大原敬子：
相手がわからないから、怖いんでしょ？
相談者：
はい
大原敬子：
相手は・・何も抵抗しない人間と思うから、平気なんですねえ。
相談者：
はい
大原敬子：
まあさか、この妻がね？
相談者：
うん・・
大原敬子：
前に立ちはだかって、「やめなさあい！」って、言った時にはねえ、（苦笑）彼にとってはね、くまさんとか、ライオンに見えちゃうんですよ。
相談者：
ンフフフ(笑)
大原敬子：
もう、心臓バクバクですよ？、これ。
相談者：
あああああああ。
大原敬子：
だから、ある面では、その彼が見えてしまえば・・操縦は、簡単なんですよ。
相談者：
ううううん。
大原敬子：
それから・・「怒鳴る」って言いましたねえ？
相談者：
はい。怒鳴ります。
大原敬子：
なぜ怒鳴るか？って・・
相談者：
・・
大原敬子：
恐れと、威嚇です。「僕んとこ、来るなよ、来るなよ」っと。、恐れてるん◆＃。
相談者：
はい
大原敬子：
でも、感情が職場とか、会社、ありますねえ？、我慢している。
相談者：
うん・・
大原敬子：
そのイライラが、すごく多いんですよ。
相談者：
はい
大原敬子：
ちょっと伺いますけど、彼・・独り言、ブツブツ言いませんか？
相談者：
いいます。
大原敬子：
うん、そうですね？
相談者：
で、その、顔、見るのも嫌だからあ、私、顔見るの、やめたんですよ。
大原敬子：
そしてね？、もう一つ訊きます。
相談者：
はい
大原敬子：
ボクシングとか、プロレス好きですか？
相談者：
いえ。それより、車とか？、スピードを出して走るような。
大原敬子：
あっ、そしたら、
相談者：
あの、
大原敬子：
すっごく、気の弱い人です。この方。
相談者：
あ、そうなんですね・・
大原敬子：
人間の怖さっていうのは、相手がどんな人間であるか見えたときは、怖くないです。
相談者：
ふううん。
大原敬子：
相手が、もしかしたら・・ウサギちゃんかもしれないんですよ。
相談者：
（吸って）・・そう、なんですね。もう、な、怖いから・・誰も、あのう、手を出さないです。
大原敬子：
一番、私がさっき言って、怖かったのはね？
相談者：
はい
大原敬子：
ブツブツ言うのは、共通してるんです。
相談者：
はい
大原敬子：
だけども、見てないときに、プロレスかな？、ああいうのを、自分が、そこに、入ってしまう人。
相談者：
うんうんうん。はい。
大原敬子：
そういう人は、しつこいんです。
相談者：
・・ああ・・
大原敬子：
でも、彼。車ですよね？
相談者：
そうです。
大原敬子：
普段は、
相談者：
うん
大原敬子：
結構、人の良い時、ないですか？
相談者：
あります。
大原敬子：
それが、彼なんですよ。本当は。
相談者：
あああ・・
大原敬子：
だから、自己蔑視。
相談者：
はい
大原敬子：
強度の。それから、劣等感。
相談者：
はい
大原敬子：
強度の。それを・・なんとか、自分の、プライドで？、保ってるんです。彼。
相談者：
あ、そうなんですね。
大原敬子：
で、今見てると、赤ちゃ、（アー！子供の声）
あ、可愛いですね。赤ちゃんのお、
相談者：
はい
大原敬子：
子育ては、大丈夫、って言うことは、あなたはあ、夫の操作が・・夫さえわかれば、
相談者：
はい
大原敬子：
できるでしょ？あなた。
相談者：
はい。そうですねえ。
大原敬子：
夫は、ウサギとか、そっちの方です。本当は。
相談者：
ああ、もう、怖くて、
大原敬子：
うん
相談者：
子供を、守らなきゃあっと思って来たら、もう・・動悸がして、もう・・居れないんですよ。（吸って）
大原敬子：
◆＃＄％□から？
相談者：
何か、されるかもしれない、と、思って。
大原敬子：
そしてね、夫が、すごく騒いだとき、あります？、怒る時。
相談者：
はい
大原敬子：
怖くというから、目だけ見なさい。ずうっと。
相談者：
はい
大原敬子：
そうすっと、彼はあ、自分の本当の姿を、「この人は知ってる」と思ってしまうんです。
相談者：
はい
大原敬子：
だから、静かになるの。だから・・今日の相談はですね、
相談者：
はい
大原敬子：
もし・・別れるときは、いつでも別れられますよね？
相談者：
はい
大原敬子：
あなたが、怖いとか、震えるっていうのは、あなた自身が、想像してるんですよね？
相談者：
んん、そうです。
大原敬子：
騙されたと思って、一度、もし、坊やちゃんに、
相談者：
はい
大原敬子：
「げんこつだ」って言った時は、あなたは・・前に、立ちはだかる。
相談者：
はい
大原敬子：
一言、言う。
何て言うの？
相談者：
「やめなさい」
大原敬子：
そうです。そして彼が一瞬、空気を・・一息吸ってるときに、坊やちゃんを、連れて行くんです。
相談者：
はい
大原敬子：
そうすと、自分が、本当に、気を失ったように、力なくして、グズグズグズ、と、崩れるはずです。
相談者：
ふううううん。
大原敬子：
ただ問題はね？
相談者：
はい
大原敬子：
そうしてみたら、「ああ、夫は」ね、「うさぎだ」、と、思ったときに、
相談者：
はい
大原敬子：
女性は、男性をなめるんですよね。
相談者：
ふううん。
大原敬子：
それは、絶対、しないで欲しいの。
相談者：
うん
大原敬子：
傷つくんですよ。
相談者：
はい
大原敬子：
今日から、
相談者：
うんうん。
大原敬子：
賢いあなただったら、できるはずです。それやって、駄目だったら、離婚を考えればいいじゃない？
相談者：
そうですね。
大原敬子：
うん
相談者：
はい
大原敬子：
相手を知ることが、生きる力なんです。
相談者：
はい。やってみますます。
大原敬子：
やってみます？
相談者：
はい
（再びパーソナリティ）
離婚案件でしょう。
いくら公務員でも、子どもみたいな夫と添い遂げるのは勘弁したいですね。
パートナーの人格は変わらない。大事に至らないうちに、子供を連れて離婚がいいかも。
そんな簡単に離婚なんてできないよ。
別に紙切れ一枚なんだから簡単にできるだろ。
素人目から見れば無責任にすぐ離婚しろ！と言いたくなるところですが、当然相談者には離婚したくても出来ない事情もあるのでしょうし、軽はずみにすぐに離婚しろと言わないあたり、さすがのアドバイスですね。
相手は公務員ですか。どのような仕事なのかまではわかりませんが、仕事柄我慢することが多くてストレスが溜まりやすいのか、公務員は性格や人格に難がある人が多い印象です。
一つ言えるとすれば、相談もはっと早かったほうが良かったような…
この手のハラスメントの相談で、よく怖いからとか理由をつけて我慢する人が非常に多いのですが、犠牲になっているのが自分ではなくお子さんの場合は、我慢するという選択肢は取らないほうがいいです。
それは結果的に子供に多大な我慢を強いていることになり、状況としては最悪です。
公務員に何かされたの？あなたのまわりにそんなにたくさんの公務員がいるとは思えないんだけど。
あなた他のコメントにもむやみやたらに噛み付いてるみたいですけど自分の意見や考えと違うからっていちいち噛み付いてこないでもらえますかね。
え？私に返信？初コメですけどw
たいそうご立派な人格者ですことw
ウソつけ
離婚するしないの話以前にせめてまだ幼い子供だけでも助けてあげた方がいいのでは。
実際に子供に対する暴力があるのならこの後に及んで旦那が怖いなどと言ってる場合ではないと思います。
しかも旦那は単身赴任中ならその間に家を出るなど離婚以外にも取れる方策はいろいろあったはずです。
結局のところこの相談者さんが旦那さんに依存してしまっているのではないでしょうか。
これが本当であるならば夫婦関係を終わらせる覚悟も持つべきだと思います。
あなたの言われるとおりです。
この人、自分の意見に合わないコメントに対して、いちいちケチをつけることで有名な人です。
>>7/10 PM 5:36の方
ドクターイエロー＝博多んお医者＝精神科医＝保険医＝通りすがりさん、相変わらず誤レスですか？
ついに本性現わしたわね。
自称医者さん、反論コメントを書いてる匿名が１人の同一人物だと思ってるのヤバいと思う
>>え？私に返信？初コメですけどw
たいそうご立派な人格者ですことw
大嘘つき？
文脈からしてそうでしょう。
試験問題を解く効率良い勉強ができて、外面が良くて面接で印象良い人が公務員になってるのかなあと。
特に高卒公務員は社会で揉まれた経験がないので（アルバイト経験ないと思いますしね）大事なことを知らないままでいる人もいたりします。
官公庁の臨時職員で5年ほど勤務経験ありますが、ある時期のある部署での正職員は教え方と仕事の振り方が下手くそでした。仕事の目的を理解していない人だったのではという疑惑あり。
そして赤ちゃん言葉で私ともう1人の臨時に話しかけてくるので尚更イライラしました。正直疲れた…その職員も臨時の世話するの嫌と言うのを悟られたくなくて口調だけでもと我々を丁寧に扱ったのかもしれません。
相談者さんには、このゴールデンコンビの回答でよかったんじゃないかなと思いました。
離婚するって本当に大変で、結婚の何倍もエネルギーが必要だと聞きます。まず別居にしてもお金がかかるし。相談者さんの実家が頼れなさそうな感じも受けました。
1番下のお子さんがもう少し大きくなるまでは現実的ではないかと。
しかも3人子供作ってる。性的には良いコンビなのかもしれない。
私は、なぜにこんな男と結婚したのか？と問いたかった。結婚前から色々見えてただろうに。
こういうやつは結婚したらもっとその傾向が強くなる。断言できる。
結婚考えている奴がこんな奴ならやめるべき。見本のような男だと思った。
そんなクズな男との間になぜ子供を3人も？
しかも暴力受けてるのが相談者じゃなくて子供って最悪だ
あのさー、逃げられなくするために妊娠させるんだよ。この手のクズは。
。。。という妄想
そんなわけないでしょ。
妊娠させて逃げられなくするっていつの時代なのよw
子供のためならなんだってするわ。
あんま世の女性を舐めない方がいいですよ。
多分そんな深く考えずに子供作っちゃったんでしょうね。
旦那に惚れて結婚したというより公務員という肩書きに惚れたんでしょうね。
離婚しないのも公務員の旦那を手放すのが惜しいからでしょうか。
自分が暴力受けてるわけじゃないし、口調からして子供を連れて別居なんて選択も取らなさそう。
でも後々子供から恨まれそう。
相談者も苦しいんだろうけど、子供はもっと苦しいということも忘れないでほしい。
そんな旦那を選んで結婚した相談者は自業自得だとしても子供には全く罪はないんだからね。
まず守るべきは誰なのかを考えてほしい。
前半全て憶測で草も生えない
まあ憶測や想像が飛び交うのがネットのコメント欄なんでw
還暦超えの専業主婦です。男尊女卑のドケチモラハラ夫と、家の建て替えを機に家庭内離婚に成功。トイレ、ミニキッチン付きの部屋に冷蔵庫とレンジ、テレビ、クーラー、掃除機、体重計まで完備。お風呂の間に冷蔵庫に3食ぶち込めは「俺の飯」問題も解決。顔も全く合わせないで済む。連絡は全てメール。目出度く要介護認定貰ったらホームにぶち込むから、子どもと安くて遠くて不便な所を探してまーす。
相談者さんは若いから還暦まで我慢してとは言えない。コイツ酷すぎ。子どもに手をあげるなんて外道。お仕置きしないと！！
まずコイツから「金」を絞り取る算段と「ヘソクリ」作りをする。イザって時は高跳びしなきゃ。加えて「モラハラ証拠」を蒐集。妻子に逃げられるってのが1番こたえるらしいぞ。この手のクソ野郎は。子ども殴ったら職場に言うぞ、出てくぞ！と脅しましょう。で、殴られたら警察に相談するべし。DV対応してくれますよ。市役所でも無料相談してるし。
子どもの為に、誰かを頼ってみて。
還暦ミサンドリストあらわる
離婚がいいと思うが、やはり親権は旦那さんに渡ってしまいそうかなあ？
公務員とは言っても、旦那さん、国家公務員か都道府県職員の上級職か？
友人や知人によると、これらの職種は全国や県内の転勤が多いそうです。
旦那さん、そのストレスを子供に八つ当たりしている可能性が濃厚かも。
おっしゃる通り、親権では女性有利と言われてますがそれでも公務員という肩書きは強力ですね。
上級職とかだったら尚更です。
旦那に親権が渡る可能性ありですね。
まさか。
DVで別れるのに親権が夫側に行くはずない。
経済的事情も考慮される可能性があるだけに、親権が旦那さんはあるでしょう。
ただ、養育権を奥さんが引き取るという妥協案で決着も協議離婚ならばあるか？
もちろん、理想は親権も奥さんですし、僕もそれ希望ですが、厳しいですねえ。
あと、子供ともどもシェルター入りならどうか？いずれにせよ、弁護士案件か？
「行くはずない」なんてことはあり得ない。
DVだろうが事実認定されなければ可能性は十分ある。
もっと法律勉強した方がいい。
なんかもっと泣き入ってるような切羽詰まった感じのが来るかと思ったらムダにハキハキしててﾜﾛﾀ
結局銭が魅力で別れなそう
それな
離婚するとしても、準備が必要です。
証拠集めやお金の準備をしながら、息子への暴力は絶対に阻止する。もしも、暴力が相談者に向かった時の為に必ず録音の準備をしてください。
毅然として、子どもを守る態度を見せれば態度も変わるかもしれません。
ただの小心者で、奥さんが恐いと学んでくれれば幸いです。
子どもはからだを張って自分を守ってくれる人を信頼します。守ってくれなければその事は一生忘れません。
子どもと自分を守るために、お腹に力を入れて、しっかり目を見て「止めなさい」と静かに冷たく落ち着いて言い放つ。
頑張って下さい。
本筋と関係ないけど
プロレスはダメで車なら大丈夫の意味不明な決めつけワロタ
これによく登場しがちな
・結構ヤバい事態なのにザ・他人事
・別れたいとは絶対言わない
ほんこれ。
こういう男と結婚する女って妙に面倒見よくて夫を長男扱いするの上手だもの。子供が本当に不憫。
どうせすぐ単身赴任になるし〜ちょっとだけ我慢しなさ〜いとか言ってそう
その分私がケアしてフォローすればいいや♪とか（でもさほど何もしない）
相談者の回答者に対する返事が「ふぅーん」「怖いですねー」と妙に他人事だったし。
SNSで旦那や義実家のモラハラを垂れ流して賛同集める(そして進展もない)アカウントに似たものを感じた。
子供がかわいそう。こんな旦那なのに、３人も子供作るのもどうかと思うが、怒った後は優しくなるDVあるあるタイプなのでしょうか。奥さんも殴られるのが自分じゃないから、まあいいか的な所があるような。10年我慢して感覚が麻痺しちゃってるのだろうか。子供の泣き声に気づいた近所の人が通報してあげて欲しい。
公務員ってのは、あまり本題と関係ないかなと思いましたが。そつがなくてもなれるし。、
失礼、そつがなくてはなれないわけではないし。
やめなさいって言ってやめる人だったらとっくに言ってるわよぉ〜w
とか思ってそう