（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは。

相談者：
こんにちは。

大原敬子：
はい。これはね？、二つに分けて。
金銭トラブルの対応と、

相談者：
はい

大原敬子：
好き勝手に、無責任に生きている、

相談者：
はい

玉置妙憂：
弟夫婦。ましては、お嫁さんの対応。

相談者：
はい

大原敬子：
この二つに分けないと、混乱してしまいますから。

相談者：
はい

大原敬子：
そこに行きますね？

相談者：
はいはい。

大原敬子：
んで・・そ、まず伺いたいのは、「え、妊娠したの？」とか、「え、結婚したの？」って。この情報があったのは、弟さん夫婦から、あなたのところへ連絡行ったのか？

相談者：
はい

大原敬子：
あなたたちが、電話した時に、たまたまその話を聞いたのか？
これ、すごく大事なんです。どちらですか？

相談者：
結婚は、弟が、父親に、電話して。◆＃＄％□＆

大原敬子：
お父さんじゃないのね？、電話したのはね？

相談者：
はい

大原敬子：
もう一つは、妊娠した時も、

相談者：
はい

大原敬子：
弟さんが、ちゃんと・・お父さんに、連絡したわけですか？

相談者：
ええっとね。妊娠発覚した時は、これ、ちょっと複雑で。
匂わせ投稿ってよくあるじゃないですか。S N Sとかで。

大原敬子：
・・ええ。

相談者：
それで、僕の、妻が気づいたんですよ。

大原敬子：
というのは、

相談者：
はい

大原敬子：
弟さんから、しっかりと結婚するまでは、お父さんに言ってますけども。

相談者：
はい

大原敬子：
その後は、匂わせる。

相談者：
・・はい

大原敬子：
要するに、「感じろ」っていうことの・・伝え方しか、この弟さん夫婦は、しないわけですね？

相談者：
弟というか、その、嫁さんの方ですね。その・・

大原敬子：
でも、嫁さんと弟さんと一対ですから。

相談者：
はいはいはい、あ、まあ、そういう・・見方では◆＃＄％□＆▽＊＋

大原敬子：
そうい、それ、あの・・嫁さんだけしてしまったら、

相談者：
はい

大原敬子：
ますます、こじれてしまうんです。

相談者：
ええ

大原敬子：
好き放題に、このお嫁さんがやってることは・・弟さんが、あるいは無責任で。

相談者：
はい

大原敬子：
◆＃＄％「僕は知らないよ」って言えるんですけども。
全部、妻にかぶしてるってことですよね？

相談者：
・・◆＃＄％□

大原敬子：
で、なぜ、そこ、聞きたいのは、「私は知らなかった」という、無責任なお嫁さんの言葉に、生き方が見えるんです。

相談者：
・・はい

大原敬子：
で・・ これは、この、弟さん夫婦が、最初からこうであったかは、誰もわからないんです。と申しますのは、この金銭トラブルの中で、だんだんだんだん、「あれ？、甘いなあ詰めが」って、学習をした、お嫁さんかもしれないんです。これ。

相談者：
はい

大原敬子：
わかります？

相談者：
はい

大原敬子：
でね？、まず、さっきの、金銭トラブルです。
これは、絶、対、に、守ってほしいのは、

相談者：
はい

大原敬子：
「お金を貸してくれ」っていうことは、もし、あなたが優しい気持ちであった場合には、お金を貸すんではなくて、あげるんです。

相談者：
・・

大原敬子：
あげるとなると、金額があなた、考えませんか？

相談者：
・・はい

大原敬子：
例えば、先ほど、5千円と言いましたねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
これ・・貸すんでは無く、あげると思ったら、5千円あげますか？

相談者：
5千円ぐらいやったら・・ってなりますけど。

大原敬子：
5千円あげるのね？

相談者：
はい

大原敬子：
そしたら、返済は考えないことよね？

相談者：
はい

大原敬子：
金銭はそうなんです。「貸してくれ」って言った時に、人間はついね？

相談者：
はい

大原敬子：
承認欲求で、自分の方が向こうよりも余裕があるんだと思って。

相談者：
はい

大原敬子：
感情で、貸すんです。

相談者：
はい

大原敬子：
でも、「貸してくれ」ってのは、「返さない」って意味です。そう思ったほうがいいです。直訳してると。分かります？

相談者：
ま・・そうですね。はい（苦笑）

大原敬子：
「貸してくれ」っということは・・「分かった。ほしいんだね？」って。「いくら？」・・例えば1万円ったら、「1万円は払われないんだ」って。2千円ならあげられる、と思ったら、「2千円」って言うんです。

相談者：
はい

大原敬子：
本当に、この兄は、しっかりしてるんだと。

相談者：
はい

大原敬子：
ただ、「貸してくれ」は、言えないって、わかるんですね？

相談者：
はい

大原敬子：
それは、自分を、守る方法なんです。

相談者：
はい

大原敬子：
そうしたら、喧嘩もしないんです。

相談者：
はい

大原敬子：
だって、あげたんですから。

相談者：
はい

大原敬子：
で、自分の頭の中で、1万円よりは、2千円だったらいいっていう、あなたの判断が、自分に余裕を作るんです。

相談者：
はい

大原敬子：
これは、金銭貸し借りの一番大事なこと。

相談者：
はい

大原敬子：
あの、一筆とってね？、◆＃＄％とか書く、のと、違って。人間関係で、身近にあるときには、「貸してほしい」ったときには、「いや、貸すことはできないよ？、欲しいんでしょ？、いくら？」っていうと、向こうも考えます。

相談者：
・・っはい

大原敬子：
して、あなたも、少なくっても、恥ずかしくないんです。

相談者：
はい

大原敬子：
あげるんだから。

相談者：
はい

大原敬子：
そうすると、あなたの立場があるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
お金は、立場を変えちゃうんです。

相談者：
はい

大原敬子：
感謝が憎しみに変わって、不満になる。 で、こちらは、「なんだよ、このやり方」ってんで、非常識に、相手を疑うんです。
心を変えてしまうのは、お金の貸し借りです。

相談者：
・・はい

大原敬子：
わかりますか？

相談者：
その通りだと思います。（含み笑い）

大原敬子：
ああ、わかってくださる。
もし、あの時に、「貸し借りはできないから、あげるよ」って・・「いくら欲しいの？」って言った時、再三ねえ、もらうことはできなくなるんですよ。

相談者：
んんん・・

大原敬子：
それが、一線を正すということです。

相談者：
あ、はい・・

大原敬子：
一線を正すってことは、相手を尊敬します。

相談者：
はい

大原敬子：
決して、適当な、扱いはしないはずなんです。

相談者：
はい

大原敬子：
まずこれを、金銭トラブルの、土壌ですねえ。

相談者：
はい

大原敬子：
自分が、その立場になった時の土壌を、しっかりと築いてほしいって・・

相談者：
はい

大原敬子：
骨格ですね？

相談者：
はい

大原敬子：
いい？

相談者：
はい。はい。

大原敬子：
で、 次です。
情報が、 直接、自分に返ってこない時、

相談者：
はい

大原敬子：
ほおっとく。

相談者：
はい

大原敬子：
・・自分ところに、連絡来ない人間に、なぜ怒るの？、大きなお世話です。向こうは。

相談者：
・・はいはい

大原敬子：
そうなっちゃうんです。

相談者：
あああ・・

大原敬子：
でも、あなたの場合には、金銭トラブルがあ、っての上だから。なおさら腹が立つんでしょうね？、きっと。

相談者：
あああああ・・◆＃＄％□＆

大原敬子：
そこが、きれいに整理しないと。

相談者：
はい

大原敬子：
これ、込み入って来ちゃうんです。

相談者：
・・

大原敬子：
そうして、自分も、毎日毎日思い出すと、怒りが来たりね？

相談者：
ンフフ(笑)・・はいはい。

大原敬子：
そうして、自分に、安らかさがなくなってしまうんです。

相談者：
はい

大原敬子：
今、整理しますと・・お金を貸し借りは、もう、絶対これから・・あげる。

相談者：
はい

大原敬子：
あげるとなったら、百万って言ったときに、あなた、百万あげますか？

相談者：
いや、

大原敬子：
で、1万だったらいいよって言うでしょ？

相談者：
はい（苦笑）

大原敬子：
百万くれたら・・
その時に、向こうは、感謝するんですよ。それから、「この兄には、もういけない」と。

相談者：
・・はい

大原敬子：
適当には、出せれないねと、向こうが、自分自身で、学ぶんです。人間を。

相談者：
はい

大原敬子：
でも・・この、家族は、何言ってもどんどん出てくるので。

相談者：
ン、ヌヌ・・（苦笑）

大原敬子：
もう、 本当に、楽なんです。

相談者：
妻からも、なん・・（苦笑）大原先生と、同じこと・・

大原敬子：
エヘ（苦笑）

相談者：
言われてきました。（苦笑）はい。

大原敬子：
僕は、分かっていながら、なぜ、そうするんだろう？◆＃＄％□自分で、問いかけてください。
弟が好きなのか？、それとも、

相談者：
はい

大原敬子：
慕ってくる弟に、自分自身が、非常に気持ちいいのか？

相談者：
あああ・・アッハッハ（苦笑）

大原敬子：
様々なものが、あるんです。それが、要因してるんです。

相談者：
・・まあ、今、おっしゃった二つ、どっちもですよね。
多分、おそらく。

大原敬子：
素直ですね。そうなんですか。

相談者：
「俺が、ちょっと、助けたらな」みたいな、なんか変な・・ 正義感というか・・

大原敬子：
うん・・

相談者：
まあ、そういうのはやっぱ、ありますよね。少なからず。

大原敬子：
あのね？

相談者：
「あかん」って分かってても、

大原敬子：
そう。◆＃＄％□＆▽＊＋優しいからね？

相談者：
はい・・

大原敬子：
でも、人生には、三つの決断があるの。

相談者：
はい

大原敬子：
今、勝負ではないってことです。

相談者：
はい

大原敬子：
「そうか、僕はそういう承認とか、弟が好きだったんだ」って。全部わかっていながら、この行動してしまう。でも、

相談者：
はい

大原敬子：
今、32歳だからできる。

相談者：
はい

大原敬子：
でも、妻もあなたの人生もある。この十年間、疎遠になったとしても、心の中ではだよ？、なったとしても・・あなた、42歳ですよね？

相談者：
はい

大原敬子：
力はついてますよね？

相談者：
はい

大原敬子：
決断は、今、「ああ、弟とは別れがたい。でも、あの嫁は嫌いだ」っていう人生を送ることよりも。

相談者：
・・はい

大原敬子：
まずは、今、あなたの家庭を、守ることが、第一なんです。

相談者：
いやあ、もう、◆＃＄％に、おっしゃる通りです。

大原敬子：
ね？

相談者：
はい（苦笑）

大原敬子：
優先順位ってのは、あなたの家族なんです。

相談者：
はい、もちろんです。

大原敬子：
で、弟は好きだよっての、横にそおっと、置いといて。

相談者：
はい

大原敬子：
十年間は、様子見ようってことです。

相談者：
はい

大原敬子：
次の決断。

相談者：
はい

大原敬子：
あなたが、十年で、42歳になります。

相談者：
はい

大原敬子：
その時に、弟が、あなたが描いた弟なのか？、全く変わるか？、どっちか、出てくるんですね？

相談者：
はい

大原敬子：
その時に、あなたは、この、十年間の経験の中で、弟と、どう対応して、どう向き合うか、という、知恵が出てくるはずなんです。

相談者：
はい

大原敬子：
今、あなたが守るもの・・

相談者：
はい

大原敬子：
あなたの家族。

相談者：
はい

大原敬子：
弟。どっちですか？

相談者：
はい。いや、もう、断然、家族です。

大原敬子：
したら、今日から、

相談者：
はい

大原敬子：
家族を、守ることです。

相談者：
はい

大原敬子：
次は？

相談者：
仕事。

大原敬子：
◆＃＄今日から、僕は、妻の話は聞く。

相談者：
はい

大原敬子：
それから、妻に弁解はしない。

相談者：
はい（苦笑）

大原敬子：
で、妻が怒ったら同意する。「そうだああ！」ってんでね？

相談者：
はい

大原敬子：
要するに、感情を全部汲み取る。

相談者：
はい

大原敬子：
あとは、会社。
もう一つは？

相談者：
子供。

大原敬子：
子供。

相談者：
はい

大原敬子：
今までは、歩いていながら、弟、たち、夫婦を、見てるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
（苦笑）歩きながら。

相談者：
はい

大原敬子：
だから、前に歩いていても、弟夫婦のイメージ、頭にあるんですね？

相談者：
あはい・・

大原敬子：
だから。 ずうっと、弟イラ・・つくんですね。やっぱり。

相談者：
はい

大原敬子：
感情ってそういうものですから。感情を立ちっていうことは、僕が自立するってことですよね？

相談者：
はい

大原敬子：
できますか？

相談者：
はい、できます。

大原敬子：
じゃあ、奥様を、本当に大事にして、

相談者：
はい

大原敬子：
やったことは、横に置いといて。

相談者：
（苦笑）はい

大原敬子：
弟の感情も横に置いといて。

相談者：
はい

大原敬子：
十年ぐらいは、僕の生活を、基盤を、きちっとしようというところに、歩いてほしいなと思ってますけど。

相談者：
はい

（再びパーソナリティ）