（回答者に交代）

塩谷崇之：
はい、こんにちは。

相談者：
こんにちは。

塩谷崇之：
まあ、もう・・ずいぶん前から、夫婦仲わ、は、悪い状態が、続いているということですね？

相談者：
そうですね。毎日のように、喧嘩はしちゃってい◆＃ところがあります。

塩谷崇之：
あああ。毎日のように喧嘩してえ。喧嘩してない、時には、こう、なんていうかな、ちょっとこう、仲いい、時間もあるんですか？

相談者：
ま、「あれしろ、これしろ」・・とか言われるぐらいで。

塩谷崇之：
うん。あ・・

相談者：
会話は、あまり、ないですね、はい。

塩谷崇之：
なるほど。
今、お子さんとね？、ええ、あなた方との、その、親子関係っていうのはどんな感じなんですか？

相談者：
どっちにも、「パパ」「ママ」っていう風に感じ、非常に、人懐っこい性格の子供なので。

塩谷崇之：
うん

相談者：
今のところ、明るく、元気に、学校に毎日行ってるっていうところです◆＃＄％

塩谷崇之：
あ、そう。
両親が不仲なことでね？、なんかそのお、お子さん、に、こう、影を落としてるようなところっていうのはないですか？

相談者：
たまあに、その、友達が来ると、「いつも喧嘩してるよね、パパママ」とかって・・

塩谷崇之：
うん

相談者：
いうことが、この間あったのでえ。やっぱり、そういうのは見てるねえっていうのは、感じます。

塩谷崇之：
なるほど。
◆そのお、「別れる、と、子供が惨めな思いをする」と。

相談者：
・・

塩谷崇之：
で、ええ、「それは抵抗がある」というふうに・・ええ、奥さんが言っていて。
でも、奥さんの方は、自分には悪いところは・・無いというふうに思い込んでいるわけですよねえ？

相談者：
・・まあ、悪い、とは、思ってるところはあるんですけれども、

塩谷崇之：
うん

相談者：
私に、謝罪とか、そういう、プライドがあって。多分、謝らないんだと思います。

塩谷崇之：
ふううん。

相談者：
「あなたが、まず、改善しているところを見せてください。それを見てから、私は、考えます」と、言われました。

塩谷崇之：
ううんん・・
別れるとね？、ええ、一人親になっちゃうとお、お子さんが可哀想だっていう・・ふうに、思っておられるのかもしれないけども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
でも・・ええ、目の前にいる両親があ、仲が悪い方が、もっと可哀想かもしれないですよね？

相談者：
・・そうですね・・

塩谷崇之：
うん。
そうなんだとすればね？、夫婦としてっていうことではなくて。一人の子供の親として、 の、関係を築いていく方が・・ 子供にとっても、もしかすると、まあ、気持ちも楽になるし。 いいのかもしれないですよね。

相談者：
・・はい・・

塩谷崇之：
とにかく子供って、やっぱりその、親が喧嘩してるのを見るのって、すごく辛いことだと思うんですよ。
しかもね？、子供が、そのお、「お父さんも好き。お母さんも好き」というようなね、状態だとするとね？、心が引き裂かれるような感じになっちゃうんだと思うんですよね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
もう完全にね？、もう、お母さんにべったりで。「お父さん嫌い」とかいうような状態・・以上に、子供にとっては、辛い、かもしれないですよ。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
うん。
だからね、子供のために・・愛情もない・・し。まあ、お互いに喧嘩ばっかりしている夫婦だけども、子供のために我慢して、一緒にいるっていうのは、私は、あんまり、お勧めできない・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
ですね。
まあ、子供が、まあ惨めな、思いをすると・・いうのは、その、経済的なことを心配しているのかな？

相談者：
ああ、間違いなく、それですね・・

塩谷崇之：
うん。
で、経済的なことだとすればね？、やっぱり別れたとしてもお、あなたは、子供の父親ではあり続けるわけですから。もしお子さんが、 奥さんの方にね？、親権がい・・そっちに行ったとしても。まあ、養育費の支払いをするとか、

相談者：
はい

塩谷崇之：
あるいは、ああ、定期的にね？、面会をするとか。
そういうようなところでね？、父親としてのお、まあ、役割を果たし続ければ・・いいわけで。

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、まあ、養育費はね？、その、奥さんはいろいろ、過大な要求をしているのかもしれないけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
そこはね、あのうう、別に奥さんの言うなりに、なって、養育費を支払わなければいけないってことじゃないですから。
場合によっては、裁判所の調停とかを使って。ええ、適正な養育費を、支払う・・ということを、まあ、約束をして。
適正の養育費っていうのは、 あなたにとってね？、その、すごく過酷な、支払いにはならないと思うんですよね？

相談者：
今、実は、家のローンもあって。

塩谷崇之：
うん

相談者：
その、他に、養育費。
まあ、今、実際、物価も高くなってますし。

塩谷崇之：
はい

相談者：
そういう状況で、まあ、け・・この、法外な・・養育費を「払え」と。結構、そういうことを言われて、

塩谷崇之：
うん

相談者：
まあ、実際、どうなのかなっていうのが、すごい、感じま◆＃＄％・・はい。

塩谷崇之：
うん。
奥さんの言ってる金額っていうのは、あなたにとっては法外の養育費、というふうに・・ 見えてしまうのね？

相談者：
・・そうですね。はい。

塩谷崇之：
そういう金額を、要求されていると。

相談者：
（吸って）まあ、あと・・「あなたが暴力を振るった」。まあ、そういうことも、「会社に報告する」とか。もしそうなったら、と◆＃＄％ですね・・あと、なんか・・まあ、もし離婚になったら、その前に、なんか、「車を買ってもいいですか？」とか、そんなこと言われました・・

塩谷崇之：
ううんん？
車を買っていいか？

相談者：
あのう・・アハハ（苦笑）・・まあ、「財産を分ける前に、大きい買い物します」とか、なんか、そんなあ、脅しのようなこと、言われました。（吸って）

塩谷崇之：
・・ううん、なに？、その、あな、あなたのお・・家の財布は、奥さんが完全に、握ってるわけ？

相談者：
そうですね。はい。

塩谷崇之：
じゃ、奥さんがあ、ええ、勝手に車を買っちゃうかもしれないってこと？

相談者：
え、それ、「やめてくれ」とは、言いました。はい・・

塩谷崇之：
ううんんん・・

相談者：
そんなことされるの、筋合いもないんで◆＃・・はい。

塩谷崇之：
うん。
・・まあね、奥さんがその、本気で言ってるのか、感情的になってね？、勢いで言ってるのか、わかんないですけれどもお。

相談者：
はい

塩谷崇之：
多分ね、あなたと奥さんとの間でねえ、これ、二人で話し合っても、多分、らちがあかないですよ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
うん

相談者：
そうだと思います。

塩谷崇之：
だから、まあ、お互いにね？、もう、離婚は、したいと。

相談者：
・・

塩谷崇之：
いう気持ちになっているんであればね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
あとはその、離婚の条件をどうするのかっていう話なんで。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
離婚の条件については、家庭裁判所の離婚調停をね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
使ってえ。そこで、ええ、何が適正な養育費なのかとか。

相談者：
はい

塩谷崇之：
あるいは、その慰謝料、を、支払うべきものなのかどうかとか。

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういうことについてね？、きちんと、その、専門家に間に入ってもらってえ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
話をした方が、いいと思います。

相談者：
・・はい

塩谷崇之：
まあ、お子さんのことを思うんであれば、今、6歳。タイミング的にもね？、 まあ、今ぐらいの年齢の時に、きちんと話をつけた方が、いいんじゃないかと思いますね。

相談者：
これは、弁護士さんが入らないといけないものではないんですか？

塩谷崇之：
あ、調停は、大丈夫です。弁護士つけなくても、

相談者：
はあ・・

塩谷崇之：
調停が始まってからも、調停委員の先生がね？、間に入って。
ずっと進めてくれますから。弁護士がついてなくても大丈夫です。

相談者：
なるほどですね、はい。

塩谷崇之：
うん。ただね？、ひとつ、まあ、奥さんがね？、会社に？・・いろいろ、言ったりするとか。

相談者：
ああ、はい。はい。

塩谷崇之：
うん。そこの部分がね、もし、心配なんだとすればね？

相談者：
・・

塩谷崇之：
あなたの方に、弁護士を・・つけて。
で、弁護士から、奥さんに対して、「この離婚の話は、自分が」ね？、ええ「代理人となってやるので、直接本人に話をしたり」、あなたの、「会社とか家族とか関係者にね、直接接触したりしないで全部私を通してください」っていう、そういう通知書をね？、弁護士さんの方から送ってもらえれば、その、会社に、あれこれ言うっていうリスクは、減らすことができると思います。

相談者：
なるほど◆＃＄％□＆・・

塩谷崇之：
うん。
またねえ、その・・仮に会社に言われたとしてもね。「いや、実はこういうことで、まあ、お互いに、ええ・・暴力を振るったりしたことは、確かにありました」と。「だけども、それは、お互いのことなんでえ。ええ、特に私が一方的に」ね、「DVをしてたとか、そういうことじゃありません」ということを、きちんと弁明すれば、済むことですから。

相談者：
◆＃・・

塩谷崇之：
あなたがそれをね？、怖がって。「それだけはやめてくれ」とかっていう風に言うと、奥さんの方はあ、「あ、これが、自分の夫の弱みなんだな」と。

相談者：
あ、フフフ（苦笑）

塩谷崇之：
思って。

相談者：
はい

塩谷崇之：
乗ってきますから。

相談者：
はい

塩谷崇之：
はい。
恐れ、てる、振りはしない方がいい・・とは、思います。

相談者：
はい。わかりましたあ。

塩谷崇之：
はい

（再びパーソナリティ）