テレフォン人生相談　2024年3月26日　火曜日

４千万の土地が担保？
上モノの建設費はいいとこ３千万ぐらいかしら。
どうぞ焦げ付かせてくださいと銀行が祈りそうなローン契約やな。

 

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　野島梨恵（弁護士）

相談者：　男56　妻68　息子夫婦と同居（息子29　嫁23）

今井通子：
もしもしい？

相談者：
あ

今井通子：
テレホン人生相談です。

相談者：
よろしくお願い致しますう

今井通子：
はい。今日はどういったご相談ですか？

相談者：
えーっと、あのお、息子の嫁に、の、お金のことで、ちょっとご相談したいと思いまして。

今井通子：
あ、はい。まず

相談者：
はい

今井通子：
あなたはおいくつ？

相談者：
56歳です。

今井通子：
56歳

相談者：
はい

今井通子：
奥様は？

相談者：
68です。

今井通子：
奥様が68？

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
で、ちょっといろいろ障害がありまして。

今井通子：
はい

相談者：
で、息子も障害がありまして。

今井通子：
はい

相談者：
長男が29歳

今井通子：
ご長男が、29歳。はい。

相談者：
はい。それの嫁が23歳

今井通子：
お嫁さんが、23歳。はい。

相談者：
はい。で、みんな同居です。

今井通子：
あ、他にお子さんはいらっしゃらない？

相談者：
はい、いないんです。

今井通子：
はい。そうすると、お嫁さんのこと？

相談者：
息子の嫁のこと、なんですけれども

今井通子：
はい

相談者：
で

今井通子：
お子さんはいらっしゃらないのね？

相談者：
いないんです。

今井通子：
はい

相談者：
それで、十か月前から、同居からだけ先始まって。

今井通子：
はい。

相談者：
それで、８，９カ月前に、向こうのお母様のお母さん・・だから、おばあさんが亡くなったということで、

今井通子：
はい

相談者：
香典を包んで

今井通子：
はい

相談者：
渡したんですけれども、

今井通子：
はい
はい

相談者：
挨拶もないし、お返しもないし・・自分の娘可愛いのか知らないですけど、しょっちゅう来るんですよ。

今井通子：
誰が？

相談者：
向こうのお父さん様が。しょっちゅう来るんですけど、一回も挨拶しないからまあ、香典のお返しもしないし、挨拶もしない人で・・

今井通子：野島梨恵：
（笑）

相談者：
変わった人だなあと思ってたんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
で、七ヶ月前に入籍しまして、

今井通子：
はい

相談者：
で六ヶ月前か、五ヶ月前ですかねえ、

今井通子：
はい

相談者：
息子の嫁あてに、

今井通子：
はい

相談者：
サラ金、会社の、名前の入った茶封筒が届いたんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
それもあの、偽名の会社名とかが入ってるんじゃなくて、はっきり、ま、ポピュラーな有名なとこのサラ金会社か、の、名が入っている茶封筒の、結構厚いやつが届いて、

今井通子：
はい

相談者：
それがあの、旧姓で入ってたんですよ、彼女の。

今井通子：
うん

相談者：
それなのに、うちの住所がちゃんとわかってる◆＃＄％

今井通子：
あー、なるほどね

相談者：
住所が、印字されてて、

今井通子：
うんうん

相談者：
そのまま彼女に渡したんですよ。私が。

今井通子：
はい

相談者：
で、その後じゃないですけど、ま、わかんないですけど、妻に聞いたら、妻、結構タンスの引き出しとかに小銭、500円とか100円いっぱい入れてるんですよ。

今井通子：
（苦笑）はい。

相談者：
それがなくなるって言うんですよ。

今井通子：
ふうーん

相談者：
で・・部屋の物色、されてるみたいだって言うんで・・で、妻がちょっとね、ストレスがたまるからってちょこちょこ旅行行くんですけど、

今井通子：
はい

相談者：
じゃあちょっと確かめようと思って、あちこちに、こよりとか、（苦笑）そういうのじゃないですけど、開けたらわかるように細工をしておいたんです。

今井通子：
はい

相談者：
そしたらやっぱし開けてるんですよ。物色してるんです。

今井通子：
ああ

相談者：
はい。それで、例えば、うちのがちょっと、いろいろ障害があって、具合悪い時に、買い物できないからってお金だけ渡して買い物を頼んでも、

今井通子：
うん

相談者：
レシート持ってこないで、いくらか分からないんですよ。

今井通子：
ふうん
これはあの、息子さん、身体的な障害？

相談者：
そうです。

今井通子：
ああ、なるほどね。

相談者：
はい

今井通子：
お嫁さんの方は？

相談者：
普通なんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
うちの息子・・を付き合う前には、なんか、前に付き合ってた彼が暴力団の方だったって話は聞いてたもんで、

今井通子：
あら

相談者：
で、それの、方と交際している時に、その、暴力団の彼が、逮捕されて、

今井通子：
ふうん

相談者：
服役されたっていう話を聞いて、

今井通子：
はい

相談者：
で、出所してきた時に、お金の無心があったっていう話を聞いて、

今井通子：
はい

相談者：
その時には、息子と付き合ってたんで、息子が、「私と付き合ってるから、そういうのはやめてくれ」って断ったって話を、妻から聞いたんですよ。

今井通子：
はい。

相談者：
それでえ、今度三ヶ月前になったら、今まではあの、息子が、自分であの、生活費を下ろして私たちに渡してたんですけども、 三カ月前に急にあの、くれなくなったっていって妻が言い出して。

今井通子：
息子さんはそうするとなんか、お仕事されてるわけ？

相談者：
はい。ちょっと安定したとこ勤めてるんですけど。

今井通子：
あ、なるほど。会社員でいらっしゃるのね。

相談者：
はい

今井通子：
はい。

今井通子：
あなた自身は？

相談者：
私も、会社員です。

今井通子：
あ、会社員でいらしゃるのね。

相談者：
はい。で三ヶ月前からお金がもらえないって言って大騒ぎして、

今井通子：
はい

相談者：
息子に、妻が聞いたら、嫁に、

今井通子：
うん

相談者：
給料の振り込まれているカードを渡したって言って、嫁から、お袋に渡すように話してあるよっていう話で、

今井通子：
ふうん

相談者：
嫁に、聞いたら、「あっ、まだ下ろしてません。今ありません」っていう話になって、支払いが遅れたんですよ。

今井通子：
うん。

相談者：
それでえ、今度二ヶ月前のまた、生活費を渡す時も、渡さなくて、

今井通子：
うん

相談者：
それは丸々一ヶ月、遅れて、

今井通子：
うん

相談者：
それも、妻が黙ってて私に、が、にポロっと言ったもんですから、僕が、息子に問いただして、ちょっと怒ったんです。

今井通子：
うん

相談者：
もしかしたらサラ金のお金、が、焦げ付いてんじゃないかと思って、

今井通子：
うん

相談者：
息子に「実は、前、」あの、「そういう封書が届いてるけど、お前知ってるか？」っつったら「知らない」って言うので、

今井通子：
ふうん、うん

相談者：
「ちょっと本人に問いただしてみろ」つって、聞いたら、

今井通子：
はい

相談者：
「そんなの、借りてない」と。

今井通子：
はい。

相談者：
父が事故で、長期で仕事ができなかった時の借りたお金を、

今井通子：
はい

相談者：
保険金が下りたので、一括返済して、その情報が、流れたかなんかで、投資の勧誘で、そのサラ金会社から、お父さんじゃなくて、子供たちとか何人かに同じような封唱が届いてるって、よく意味のわかんない、説明をされてるんですけども、

今井通子：
（苦笑）うん、なるほど

相談者：
納得いかなくて。

今井通子：
ふうん

相談者：
で、この前また妻から聞いたら、実は二ヶ月前に、

今井通子：
はい

相談者：
妻のスマホから、

今井通子：
はい

相談者：
よくあの今なんとかペイとかいろいろあるじゃないですか、スマホ決済の。

今井通子：
ああ、そうですね

相談者：
あれから、2回ばかし・・一回目は5000円、

今井通子：
うん

相談者：
2回目は1万5千円が、

今井通子：
はい

相談者：
妻のスマホから彼女、の、スマホに、お金が、送金されていると。

今井通子：
はい

相談者：
で、妻とか、あいつ結構あちこちスマホ置きっぱなしになってるんで、

今井通子：
はい

相談者：
だからその隙を狙って、妻のスマホを弄って、自分のスマホに送金してるんだと思って、

今井通子：
はい

相談者：
それも、本人、追求したんですけども、

今井通子：
はい

相談者：
「第三者が遠隔操作して、私のスマホに振り込んできたんじゃないですか？」とか、よくわかんないこと言ってんですよ。

今井通子：
フフ。はい。

相談者：
そんで、その息子の嫁のスマホからさらに、「遠隔操作で他の人が、抜き取ってれば、わからなくなるから」って、「そういう犯罪があるんだ」とかなんとかってつって言い訳するんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
でえ、本当だったら、向こうの両親にその、借金のとか、とかも確認したいんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
息子も私たちも一切向こうの両親の携帯番号わかんないんですよ。だから・・

今井通子：
◆＃＄％□

相談者：
問い合わ、せもできないし、

今井通子：
お嫁さんには聞けないの？

相談者：
いや、だからそういうの一切教えないんですよ。

今井通子：
ふうん。

相談者：
多分、サラ金への問い合わせ・・じゃ一緒にしようって言ったら、たぶん拒否すると思うんですよね。バレちゃうと思うから。

今井通子：
はあはあはあ

相談者：
この前私が電話したんですけど、やっぱ・・本人同席じゃないと、プライバシーがあるからダメだって言われたんで、

今井通子：
はい

相談者：
ただ、もう何言っても、証拠を突きつけても、「私じゃないですから」って言って、

今井通子：
ふうん

相談者：
僕が考えたのは、前の暴力団と付き合った時に、もしかしてカードかなんか作らされて、肩代わりしてたりしてたのかな？とか、

今井通子：
ふうん

相談者：
いろいろ余計なこと考えちゃったりしたんですけども。

今井通子：
なるほどねえ。

相談者：
出所してからも無心があったっていうくらいですから。

今井通子：
そうですねえ。

相談者：
ええ
別居するのが本当はいいんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
うちあの、土地が、妻と私で、

今井通子：
はい

相談者：
かなりの年数経って古かったんで取り壊して、

今井通子：
はい

相談者：
バリアフリーで家建て替えたんですよ、三年前に。

今井通子：
ああ、はあ

相談者：
その時は息子は彼女もいなかったし、ま、結婚できると思ってなかったんで、

今井通子：
はい

相談者：
で、ま、息子の方が、ちょっと安定した企業だったんで、お金も借りやすかったんですよ。

今井通子：
（苦笑）は、はい

相談者：
で、私、年だし借入額が少ないので、

今井通子：
うーん

相談者：
家だけは息子の名義で一緒に返しましょうという形で、家を建ててるもんですから、

今井通子：
はい

相談者：
どっちかが出てくとかいうことがちょっとできなくて。

今井通子：
ああ

相談者：
結局向こうが出てっても・・息子の名前でローン借りてるから返し◆＃＄％、結局息子が返してみたいな形になっちゃうし。

今井通子：
うーん

相談者：
うちたちが出てっても、うちたちの土地を、買い取るっつっても・・買い取れるお金もないだろうし。どうしたもんか？と思って。

今井通子：
なるほどね。

相談者：
はい

今井通子：
ま、別居はできない・・

相談者：
そうなんですよ。ただ、この前そういう話したら、「私のお父さんに言って、土地を買い取ります」って言ってんですけど、とてもじゃないけど、額が額で、よく、知識がないのに、そんなこと言ってるんだと思うんですけど。

今井通子：
（苦笑）ちなみに土地はあ、どれぐらい・・

相談者：
8０う・・2坪か三坪ぐらいなんですよ。

今井通子：
あ、大きいですね。

相談者：
はい
土地代だけで4000万ぐらいするんですよ。

今井通子：
あー、なるほどねえ

相談者：
はい

今井通子：
そっかあ・・

相談者：
本当はできればあ、彼女に・・っていうか、息子、離婚して、出ていってもらうのが一番なんですけども、

今井通子：
はい

相談者：
息子に話ししても、やっぱ、そういうことがあんの、信じたくないみたいで・・「彼女がそう言ってんだから、そうだろう」っていう感じで、

今井通子：
ふうん

相談者：
それ以上話したくないっていうことに、なっちゃうんですよね。

今井通子：
なるほど

相談者：
はい。

今井通子：
ということで、

相談者：
はい

今井通子：
今日のご相談はそうすると何になりますか？

相談者：
本当は離婚させたいんですけど、あとはそのお、借金があるの調べ方と、あとはその、スマホで、わざわざ、第三者が遠隔で、うちの妻から、そこの嫁に、送金して、それをさらに抜き取るなんてことがあるんでしょうか？と思って、

今井通子：
ウフ

相談者：
そこをちょっとお聞きしたいなと思って電話したんですけれども。

今井通子：
ああ、なるほど

相談者：
はい。

今井通子：
今日はですね。弁護士の野島理恵先生がいらしてますので伺ってみたいと思います。

（回答者に交代）