自尊心が傷つき終わった社内W不倫に執着。独特の思考で墓穴掘り続ける営業49歳
（回答者に交代）
塩谷崇之：
はい、こんにちはあ。
相談者：
こんにちはあ。はい。
塩谷崇之：
ええとねえ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
うんんんんん・・まあ、今、ずっと、お話を伺ってたんだけどね？
要は、
相談者：
はい
塩谷崇之：
もう、相手の女性は、 あなたとは、もう、お付き合いするつもりはないわけでしょう？
相談者：
だと思います。はい。
塩谷崇之：
うん。
う、それをねえ、追っかけ、てちゃ、ダメでしょう。
相談者：
・・うん・・
塩谷崇之：
うん。でえ、
相談者：
ん・・
塩谷崇之：
少し前にあなたがね？、その、女性に対してえ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
「会社を辞めてもらえないかな」というふうに言った・・
相談者：
はい
塩谷崇之：
っていう話でしたよね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
なんでそういうに・・「辞めてもらえないかな」っていう風に言ったんですか？
相談者：
・・今回の付き合、った経緯とかもお、彼女の方が、すごい積極的にい、言ってきてたしい・・まあ、僕も、彼女のためには・・いろいろや・・ってきたつもりだったんでえ。
塩谷崇之：
・・
相談者：
辞めてもらうっていうのも、一つの責任の取り方なんじゃないかなって・・いうのがあったのと・・
塩谷崇之：
ん責任の取り方ってのは、彼女に、責任があるっていうこと？
相談者：
・・彼女があ、元の・・「普通の、社員同士、に、戻りたい」っていうふうに言ってきたときにい・・「なんにもなかったことにしてほしい」って言われたのが・・「 そんなことできるうう・・と、思ってんのかよ！」みたいな、気持ちがあったんですよね。
塩谷崇之：
だ、か、ら、ね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
なんで、彼女が、辞めなくちゃいけないわけ？、あなたじゃなくて。
相談者：
・・
塩谷崇之：
まあ、あなたの方が・・先輩だから、上司だからっていうこと？
相談者：
うん、いやあ、そういうわけじゃないんですけどお・・（吸って）あの、「元に戻ろう」っていうふうに、「自分の・・意見を、聞いてくれ」っていうふうに言ったのは、彼女のわけなんでえ。
そういうふうに言うんであればあ、あの、「そういう覚悟はあんのか？」っていう、ことで、言ったんですよね。
塩谷崇之：
んだ、「覚悟はあるのか」って、なんで彼女が一方的に悪いことになっちゃうわけ？
相談者：
・・（吸って）まぁ、ちょっと、わ、自分のおお・・ プライドみたいなのが、あってえ。「じゃあ、分かりました。じゃあ、元に戻りましょう」っていうのが、言えなかったんですよね。
で、ちょっと感情的なところも出てしまっていてえ・・はい。
塩谷崇之：
今までは、まあ、不倫とはいえ、お付き合いしてきた。
相談者：
はい
塩谷崇之：
で、それが、まあ、気持ちには冷めて、「もう別れよう」という話になった。
相談者：
・・
塩谷崇之：
まあ、「別れるんだったら・・辞めてもらいたい」と。
であなたがあ、上司ではないにしてもね？、職場での、上下関係があるわけですよね？
相談者：
・・
塩谷崇之：
そういう中でえ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
「別れるんだったら辞めてもらおう」っていうのは、それはもう・・一種のハラスメントじゃないですか？
相談者：
・・そうですね。うん・・
塩谷崇之：
うん。
で、その言葉だけじゃなくてね？、
相談者：
はい
塩谷崇之：
ま、その、携帯を取り上げようとしたとかあ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
これもお、パワハラ、とかセクハラとかね？、
相談者：
はい
塩谷崇之：
言われても、仕方ない・・
相談者：
はい
塩谷崇之：
行為ですよ。
相談者：
・・
塩谷崇之：
たまたま、彼女も、不倫だし、あなたも不倫なのでえ、なかなかそれは、公にできないかもしれないけれども。
相談者：
はい・・
塩谷崇之：
もしこれ・・ええ、お互い独身同士でね？
相談者：
あああ・・
塩谷崇之：
普通の社内恋愛で、
相談者：
はい
塩谷崇之：
あなたがあ、職場のね？、
相談者：
はい
塩谷崇之：
後輩と付き合っててえ。ええ、職場の後輩が、「関係を終わりにしたい」と、言った時に、
相談者：
はい、はい。
塩谷崇之：
「うん、だったら辞めてもらおうか」と、
相談者：
はい
塩谷崇之：
言ったりい。
まあ、ちょっとね？、こう、上からの言葉でね、なんとか元に、戻りたいとか、
相談者：
ん・・はい。
塩谷崇之：
そういう、メールを送ったりする。
相談者：
はい
塩谷崇之：
もしこれがあ、普通の独身同士だったらあ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
これ自体が、やはり、ハラスメントですよね？
相談者：
はい
塩谷崇之：
ただ、たまたま・・あなたも、
相談者：
はい
塩谷崇之：
既婚者だし、相手も既婚者なんで、
相談者：
はい
塩谷崇之：
それを、おおごとにできないからあ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
こういう状態になってるだけで。
だからあ、そのお、いろいろ、社内の雰囲気が悪くなったっていうのは、いろんな要因が重なってるかもしれないけれども・・ まあ、ある意味、仕方ないことなんですよ。
相談者：
はい・・
塩谷崇之：
で、仕事は仕事で割り切るようにしたかったっていうのは、ま、あなたの気持ちはわかるけれども、なかなかそうもいかないでしょう。
相談者：
うん、まあ、そうですね。
塩谷崇之：
うん。
だから、あなた自身がね、その、彼女と同じ職場でえ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
働いていることが、もう、おお、どうしても耐えられないと・・
相談者：
はい
塩谷崇之：
彼女の存在が大きくなりすぎてえ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
まあ未練も、執着もあって、耐えられないっていうんだったら、あなた自身がね、
相談者：
はい
塩谷崇之：
職場を変えることをね、考えるべきであって。
相談者：
はい
塩谷崇之：
それを、彼女に要求するっていうのは、
相談者：
はい
塩谷崇之：
やっぱり、筋違いだし。
相談者：
うんんん。
塩谷崇之：
それを、言葉にして、彼女にぶつけるというのは、
相談者：
はい
塩谷崇之：
それは・・上司として、あるいは先輩として、 絶対、やってはいけないことですよね？
相談者：
はい・・（吸って）
塩谷崇之：
・・だから、
相談者：
うん・・
塩谷崇之：
どっちかですよ。
もうあなたがあ、スッパリ割り切ってえ、
相談者：
はい
塩谷崇之：
彼女のことは、あまり構わずに、
相談者：
はい
塩谷崇之：
仕事続けられるんだったら、それは続けてもいいけども。
相談者：
うんん。はい。
塩谷崇之：
もうどうしても、自分の自尊心が手伝って、「それはできないんだ」と・・
相談者：
はい
塩谷崇之：
いうんであれば、あなた自身が、
相談者：
うん
塩谷崇之：
職場を変えること・・
相談者：
はい
塩谷崇之：
を、考えるべきであって。
相談者：
う、うん・・
塩谷崇之：
う、彼女に、辞めてもらおうとか、
相談者：
はい
塩谷崇之：
あ、彼女がいると目障りだから仕事ができないとか、そういう発想は・・絶対、しちゃ、いけないですよね？
相談者：
（吸って）今、現状としてはあ、彼女のことは、まあ、完全無視い、をしているんですけどお。（吸って）そういうー・・対応方法は、どうなんですかね・・
塩谷崇之：
いや、無、視、をする必要、ないですよ。◆＃
相談者：
普通にって感じでいいんですかね？、そしたらね・・
塩谷崇之：
いや、そおりゃそうでしょ。
無視っていうんだって、一つのハラスメントですからね？
相談者：
・・
塩谷崇之：
なんか、その、関係が悪くなったんでえ、
相談者：
はい・・
塩谷崇之：
なんか、気に食わないから無視してるっていうのは、それは・・無視された方からすれば、ハラスメントですよね？
相談者：
・・はい・・
塩谷崇之：
もしそれができないんだったら、あなた自身が、
相談者：
う、ん・・
塩谷崇之：
職場を変えることも、視野に入れて、
相談者：
はい
塩谷崇之：
考えないと、
相談者：
はい
塩谷崇之：
あなた、自分自身が、コントロールできないんだったらね？
相談者：
はい・・
塩谷崇之：
そういうことまで考えないと、いけないと思いますよ？
相談者：
なるほどですね、ええ・・（吸って）
塩谷崇之：
・・ よろしいですか？
相談者：
はい、わかりました。ありがとうございます。
（再びパーソナリティ）
リアルタイムで放送を聴いたけど この相談者、ナルシストだろう。 最後に、塩谷さんの助言に共感したふりをしてたけど、その助言、この相談者の心に、ほとんど響いてないだろう。
そもそもがＷ不倫で倫理違反者の片方だけにハラスメントなどのコンプラ遵守を説くのもなんだかなあ
これは両方クズよね
相談の内容が余りに幼稚すぎて…
状況はかなり危ういと思うけど。
柴田さんの最後の言葉がどれだけ染み込んだかなぁ。
ただの会社員の相談者に部下をやめさせる権利はない。
もし不倫が公になれば二人とも辞めさせられるかもしれない位だ。
せっかく相手が引いてくれると言っているのに
受け入れた方がお互いのためだと思うのだが。
それにしても長年テレ人を聞いてきて
返事が「はあぇ」の人はやばい人が多いと思うのだが
どうだろうか。
不倫当事者たちにいちいちハラスメントとか指摘するだけ野暮かと。
まあ弁護士さんの言うことはわかるが、
かと言って今までどおり何もなかったように過ごすってのも難しいだろうし、
両成敗不倫で関係終わらせるなら無視するくらいしかないよね実際。
不倫に円満な解決は難しい気がする。
相談者の堂々巡りな話に「馬鹿に付ける薬はない。」と思うだけでした。
くだらない社内不倫の揉め事は、傍から見ればこんな面白いネタ放ってはおけないですよ。
自分が社長なら「キミたち不倫してるんだって？ 詳しく聞こうじゃないか。」と、ニコニコ近寄っていきますけど。
どちらの家族も、これじゃ大変ですね。 平和なお悩み相談なので、是非後日談が聞きたいです。
相談者に全然同情できない…。
以上、体は大人、頭脳は子ども、逆コナン君からの相談でした。
いやぁー 色々突っ込みどころが多くて参りましたね。何から書いたらいいかわからないや。
今日はたまたまリアルタイムで聞けたのですが、管理人さんがどんなタイトルをつけるのかなぁ？とほくそ笑みながら聞いていましたw
いやはや50にもなろうかという男性、父親と呼ぶにも憚られるような相談者でしたね。W不倫だろうがなんだろうが、不倫は両成敗では？めっちゃ仕事出来なさそうと思いました。
あまりにも自己中な発言の数々にどうツッこんでいいやらという感じでしたが、管理人さんのおっしゃる通りでたしかに私達リスナーは相談者に感謝すべき！w 言いたい事そのままぶつけてたら殺伐として荒れてしまいますものね。。。
自戒の念を込めてこれからもほどよく毒を吐きながら楽しみたいと思います！
手鏡係が常駐していて三面鏡無いとぶんぶくれる兵庫県知事か、石丸で再現が止まらない〜
（女はまだ未定）
ナルエリート君よ、お相手の携帯にしっかり証拠取られてるよ
奥さんと子どもも離陸準備してるぞ
石丸VS進次郎も見たい。どなたかユーチューバーの方企画して〜
最初にアプローチかけたのがどっちかとか関係ないだろう。大人どうしなんだから。好きに楽しんでおいて、都合が悪くなりゃ相手に会社辞めろとか何言ってんだこの男は。
いやぁ、聴いてましたが、呆れを通り越して滑稽でしたね。こんなアラフィフおやじいるんだぁ。ダブル不倫してるのに、悪びれもせずに明るく話していて、違和感ありまくり。極端な思考と自己中心的で、職場で浮いてるんじゃないかなぁ。いずれにしても、普通の大人じゃないよね。
愛が憎しみに変わったことを、社内の皆さんはご存知ですよ。
この人の奥さまや息子さんが この相談内容を知ったら、怒りより先に恥ずかしくて、いたたまれない気持ちになるんじゃないかしら。
いいぞ、いいぞ、塩谷先生❗もっとガンガン言ってやれ〜😁
と思ったけど、この男、あんまりピンときていないんじゃないかな😆
女のほうから誘ってきたのに、俺を加害者扱いしやがって！女は被害者ヅラして周りを味方につけてのうのうと会社に居続けやがって！ムキーッ！
と怒り心頭なんでしょう。
悔しいですよね。お察しします。
しかし、このご時世、女の言い分が通りやすくなってしまってるから仕方ない。
ストレス解消のために趣味や旅行で気分転換してはどうでしょう。旅先でいい出会いがあるかもしれませんよ♪
いやあすごかった、一回りして面白かった
塩谷先生＆柴田さんの呆れかえった声も含めて、壮大なコントだ
この49歳児の相談者のこれまでの人生、さぞ幸せだったろうなあ
人の気持ちを先回りして思い悩むこともなく、自分の欲望のままに行動して、都合の悪いことはぜーんぶ誰かの所為にして、「ぼく悪くないもん！」を貫き通して来れたんだもの
不倫関係になったのも相手が誘惑してきたからだし、相手が傷つくのはどうでもいいけど自分が傷つくのは許せないし、２人の関係が悪くなった責任を取って相手が会社を辞めるべきだし、本当は相手が悪いのに会社の人間を巻き込んで相談者は裏切りにあってるわけだな
まさに「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」案件
さて、いつまで「ぼく悪くないもん！」が通用するやら
リアルに会社の上層部から呼び出されるとか、これまでの関係が奥様＆息子にバレるとか、相談者の周りはもう地雷だらけなわけだが
「やりかけの仕事」とやら、最後までやらせてもらえるかなあ…
いや、Ｗ不倫なので、これは相談者だけというよりも、両者が責任取ってどっちも会社やめるべきだと思うけどな。
自業自得。ふたりともクズだな。仕事しろ。
馬鹿じゃないの、この男
47歳男性も、44歳女性の転職も、相当なエネルギーが必要ですもんね。
女性の方が先に、「不倫はやめて、仕事は続ける」と、腹をくくっている。相手も相談者と同じように「さっさと会社辞めろ」って思ってるんだろうな。
そもそも、家庭がある身で不倫をけしかけてくる女性に、誠意ある対応を求めるのがナンセンス。そしてそれは、お互い様。
相手が一番悔しがる復讐は、「相談者が、何事も無かったように、幸せそうに、仕事からも家庭からも愛される人間に変わっていくこと」だと思う。（相談者が感情的になればなるほど、相手の「被害者ヅラ」に箔がつくもんね。）
社内不倫して、散々な評判だったけど、別れて、仕事面でも少しずつ、信用を取り戻している人、身近にいました。というか、自分です。すみません。取り戻し作業、２０年経過中です。
生きているかぎり、失敗もするけど、這い上がることも出来るよ。
そういう泥臭い後ろ姿を、息子さんに見せながら、生き続けていくことは、相談者にしかできないことだから。
頑張れ。頑張るしかないじゃないか。
とにかく早く不倫関係を終える、これに尽きると思います。これは予告を見た時点で決めていた答えですが、ご相談者さん、早く実行して欲しい。
自分を納得させる考え方を知りたいって、意味不明。自尊心を傷つけたことを彼女が謝ってくれて会社をやめてもらえたら、きれいな形で別れられて満足。虫がよすぎる！
これ周りの人に絶対バレてますよね。会社にバレるのも時間の問題。
業務に支障が出てる訳だし、懲戒処分の対象になって、どちらか(両方？)望まない部署への異動になるのでは。そうなったら家族に何て説明するの？
なんで俺ばっか加害者扱いされるんだ？あの女は被害者ヅラしてのうのうと会社にいるんだ!？
と怒り狂ってるしょうもない男の話😆
相談者はルッキズムでここまでやって来てると思う。なんだかんだモテて、振られた事がない。
ダブル不倫なので相手から慰謝料請求されたらこちらも出来る訳なので、その心配はない。本人はわかっていなくても生まれ持っての勘で回避してる。（ハラスメント要素に関しては不利になるけど）
倫理観が崩壊していても見た目でトントンになってる。
全部バレて
会社も相手側も自分の家族も
まきこんで
ぐちゃぐちゃになればいい
そうなれば
相談者は ことの大きさに
気づくし
後悔する
我がのことしか考えないやつは
バチがあたらないと
わからない
悩みをなかなか人に相談できない質なので「同じ悩みを持つ人の支えになるでしょう」のテレ人を参考にさせてもらっています。聞き逃しても文字で読むことができ管理人さんに感謝です。悩みは人それぞれですが、今回は全く共感できませんでした。何の営業なのか？そこばかり気になってしまいました。そういえば、以前勤めていた代理店にも同じような輩がいたわ。
19歳くらいの話かと思ったよ、話し方も声も幼いし。
幼稚、若々しいんじゃなくて幼稚。
カッコ悪いおじさんだ。
見栄っ張りになるこたないけど、あまりにみっとも無さすぎる。
息子が可哀想。