テレフォン人生相談　2025年12月20日　土曜日

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　女74　夫は他界　友達84

今井通子：
もしもしい、テレフォン人生相談です。

相談者：
あ、どうも。よろしくお願いいたしますう。

今井通子：
はい。今日はどういったご相談ですかあ？

相談者：
（吸って）私・・市営住宅に住んでる、ものなんですが。

今井通子：
はい

相談者：
私ぃ・・の、長い友達、の、ことなんです。

今井通子：
うん

相談者：
妄想みたいな感じで、私ん、の、ことを、泥棒扱い、のような言い方を・・近所に、言い、ふらしてるんです。

今井通子：
うん

相談者：
で、私ぃ、は、あのう・住宅に住んでるんですが、

今井通子：
はい

相談者：
その方は、あの、透析をやられる方で、

今井通子：
はい

相談者：
えー、週に3回・・あの、行ってる、状態で、14年ぐらい、かかってるんですが。（吸って）透析の日に、車、迎え来るので、10分前とか15分前に下に降りてるんですね？

今井通子：
はい

相談者：
その時に、人が出入りする、んですが、

今井通子：
うん

相談者：
その方に、私のことを、もう、本当のよ、ようなことを、お話ししててえ。
それが10年前からだった、みたいなんですね？

今井通子：
・・ん

相談者：
うん、ほで、その、10年間っていうのは、緊急連絡で、彼女があ、なんかあった時にい、救急車だとか、そういう時に、私のとこに連絡、が、

今井通子：
うん・・

相談者：
来るようになっててえ。

今井通子：
うん

相談者：
2回ほど救急、に、運ばれた時に連絡があってえ。

今井通子：
はい

相談者：
その時も、（吸って）病院に駆けつけて、◆＃＄％こともしてたんですね？

今井通子：
はい

相談者：
で、その、やってる最中にも、関わらずう、私が、「米を盗んで持って帰った」とか。
あの、「冷蔵庫を、勝手に開けて、冷蔵庫の中のものを取って食べた」とか。

今井通子：
はい

相談者：
ありようもないことまで、話をしてたのを、3ヶ月前に、私は聞いたんです。

今井通子：
なるほど。

相談者：
それも、一人じゃなくて、2、3人の方に、聞いたんですね？

今井通子：
うん・・

相談者：
だから、最初の頃は、もう、私もおかしくなっちゃって。
警察に電話して、あんまりひどいと、私、弁護士立ててね、訴えようかなというぐらい、ちょっと・・せっつまってて。
自分も、どうしていいかわからなかったんです。

今井通子：
はい

相談者：
でも、やっぱり、周りの人は、やっぱりもう・・「年齢が年齢だから、もう、痴呆も入ってるだろうし。妄想でね、話してるから・・しょうがないよ」って言われたんだけど。
なあんか、そのう・・言う方はいいけど、言われた方はたまんなくて。

今井通子：
うん・・

相談者：
どうしていいかわからなくて・・電話かけたんでㇲ。

今井通子：
なるほど。
まず、あなたは、おいくつですか？

相談者：
74歳です。

今井通子：
74歳。

相談者：
はい

今井通子：
お一人？

相談者：
はい。
主人、もう、亡くなって。

今井通子：
あーあ、

相談者：
はい

今井通子：
あ、ご主人いらしたのね？

相談者：
はい

今井通子：
うん。
そうするとあなたは、

相談者：
うん

今井通子：
今、お一人で。

相談者：
はい

今井通子：
そのう、市営住宅に住んでらっしゃってえ。

相談者：
はい、はい。

今井通子：
でえ、そのお、なんだろう、透析患者さんの、

相談者：
はい

今井通子：
・・この方、年齢、おいくつくらいだっけ？

相談者：
84歳です。

今井通子：
84歳の方？

相談者：
はい

今井通子：
84歳の方の面倒をみてんだけど。

相談者：
はい、はい。

今井通子：
その、84歳の方が、

相談者：
はい

今井通子：
あなたを、

相談者：
はい

今井通子：
（含み笑い）悪者扱いしてるってのはおかしいけど。

相談者：
はい、はい。

今井通子：
うん・・なんか盗んだとかっていう話になっちゃってえ。

相談者：
うん、作り話をしてえ。

今井通子：
うん、うん。

相談者：
うん。
ただあ、私のことを知っている方は、本気にしないだろうけど。

今井通子：
うん

相談者：
あのう、私のことを知らない方は、ま、隣の方も、最初は、ビックリして、「何？って思った」って言って、言うぐらいですもんでえ。

今井通子：
うん、うん。

相談者：
うん。本当に私のことを知らない方は、「本気にしますね」って。

今井通子：
うん（吸って）

相談者：
あの、そのう・・あたしのとな・・

今井通子：
そうするとですねえ、

相談者：
ああい

今井通子：
結局う・・まあ、今まではその、

相談者：
うん

今井通子：
面倒みてあげたんだけれど。

相談者：
はい、はい。

今井通子：
それに対しての感謝の、気持ちも持っていない？

相談者：
はいはい。

今井通子：
うん

相談者：
はい

今井通子：
で・・そうすっと、今日のご相談としては、何になります？

相談者：
どうしたらいいかな？と。訴えた方がいいのかッハ（苦笑）・・

今井通子：
あーあ・・

相談者：
もう自分の気持ちがもう・・とにかく、なんでそういうことを言うのか・・

今井通子：
うん

相談者：
うん。本人から聞きたいんですけど。

今井通子：
うん

相談者：
もう・・本人に言ってもダメだろうなあって、思ってはいるんですけどお。私の自分の気持ちが、すごく、何ちゅうのかな・・あたしも、おかしな、ことで・・こうやって、

今井通子：
まあ・・

相談者：
頭に来て、

今井通子：
うん・・

相談者：
こうやって、話してるんだけど。
一方でえ、私の心の中で、「あの人大丈夫かな？、今日は大丈夫なのかな？、今日は透析だね、あ、今日は透析じゃないのね」って、思う・・自分も、イライラするっていうかあ。

今井通子：
・・なあ、まあ、

相談者：
ほんとに・・うん

今井通子：
気にはなっちゃうけどお。

相談者：
そうそう。

今井通子：
うん。
その方に、

相談者：
うん

今井通子：
直接う、「あなた、なんか、私のことを、こうこうこう言っちゃってたんじゃないの？」みたいな、話はしてないの？

相談者：
しました、一回。退院した時に。

今井通子：
ああ、そしたらどうした？

相談者：
そしたらあ、話をしてるんだけど、自分じゃなくて・・他人事みたいな感じで、聞いてたんですね？

今井通子：
・・おお。

相談者：
で、それを見て、私は、「あ・・もうこれ以上話してもダメだ」と思って、途中で、彼女の家、出たんです。

今井通子：
要は何？・・「他人事のようにして聞いてる」っていうことは、

相談者：
そう

今井通子：
自分が、言ったことと・・は、

相談者：
うん

今井通子：
認めてないのね？

相談者：
そうですね。

今井通子：
あん・・でえ、その時、あなた、と、しては、その、彼女に対して、

相談者：
うん

今井通子：
なんか、要するに・・普、通、に・・話のできる人間と思った？
それとももう、年も年だし・・ある程度、例えば、ボケが来てるとかあ。

相談者：
うん・・

今井通子：
そういう感じはありましたか？

相談者：
（吸って）ちょっと・・「あれ？」と、思ったんですがあ。
でも、「こういうこと」って言っても、分かるんだろうっていう感覚、あたし持ってたのでえ。

今井通子：
うん

相談者：
とにかく、隣の方も、「一緒に行くから」っちゅうことで、一緒に行ったんです。

今井通子：
うん

相談者：
で、それで、そういう話をしたのね？

今井通子：
うん

相談者：
あの、「あなたね、あたしのこと」、

今井通子：
うん

相談者：
「こうやってこうやって、言ってるの？」・・

今井通子：
うん

相談者：
ったら、「私は言ってません」。

今井通子：
うん

相談者：
もう、それ・・一方なんですよ。

今井通子：
え？、な、なんか、他人のことみたいに聞いてるっていう・・

相談者：
そうそうそう。

今井通子：
ま、「私は言ってません」っていうのは、自分のこととして分かってるわけね？

相談者：
フッフ（苦笑）そうそう（含み笑い）「言ってません」っていうからあ、

今井通子：
うん

相談者：
ふて・・あのお、隣の彼女も、「そうじゃないでしょ」って・・

今井通子：
うん

相談者：
「あなた、こうこうこうこう、こういうこと言ったじゃない、私に」って。

今井通子：
うん

相談者：
だけど、「いえ、私は、言ってません」・・

今井通子：
うん

相談者：
その、一方通行みたいな感じだったので、ああ、これ以上話しても、

今井通子：
うん

相談者：
埒が明かないと思って、

今井通子：
うん（吸って）

相談者：
私、さっさと・・帰ってきちゃったんですよ。

今井通子：
なるほど。

相談者：
うん

今井通子：
うん。これあのう・・私が、ちょっと、聞きたかったのは、

相談者：
はあい

今井通子：
その透析患者さんは、

相談者：
はい

今井通子：
もう、ボケが入っているようなこと、では、なく、

相談者：
うん

今井通子：
「言ってません」の一点張りでえ。

相談者：
うん

今井通子：
自分自身、は、要は、嘘をついてる・・

相談者：
うん

今井通子：
ことになりますよね？、そうすっと。

相談者：
そうそうそうそうそう、そう。

今井通子：
そう。嘘をついてる・・

相談者：
うん

今井通子：
というふうに、あなたは、思った？

相談者：
はい

今井通子：
なるほど。
そこで、じゃあ訴えるかっていう、

相談者：
うん、そうです。

今井通子：
ことを考えられた？

相談者：
はい。◆＃

今井通子：
例えば、じゃあ、訴えるとしたら、

相談者：
うん

今井通子：
どういうふうに訴えるかっていうことは、お分かりになってる？

相談者：
はい・・

今井通子：
そうすると、今日のご質問としては、

相談者：
はい

今井通子：
訴えたいんだけど、どうしたらいいですか？、じゃなくて、

相談者：
うん

今井通子：
訴えた方がいいですか？、それとも、

相談者：
そうそう・・

今井通子：
訴えない方がいいですか？ってこと？、ど・・

相談者：
はい、そうですそうですう。

今井通子：
そっちの方？

相談者：
はい、そうです。

今井通子：
わかりました。
今日はですね、

相談者：
はい

今井通子：
弁護士の、

相談者：
はい

今井通子：
塩谷崇之先生がいらしてますので、

相談者：
はい

今井通子：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

（回答者に交代）