（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
はい、どうも、こんにちは。

相談者：
こんにちは。

マドモアゼル愛：
はい、よろしく、お願いします。

相談者：
よろしくお願いします。

マドモアゼル愛：
はい、はい。
お母さんとしては、一生懸命、問題が起こさないように、やっていくっていう、ことなんだけれどもお。

相談者：
（吸って吐いて）

マドモアゼル愛：
問題は、起きてんだよね？、もう。

相談者：
（吸って）そう、なん、です、ねえ。

マドモアゼル愛：
問題が、起きてんだよ、もう。

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
それを、誰も、解決しようとしてないところに、異常性があるんです。この話の。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
だから、お母様が・・遅ればせながらね？

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
暴力から、離れた。
これは、命を守る意味で、当然のことなんです。

相談者：
ズ（鼻吸って）はい。

マドモアゼル愛：
だから、これは続けてください。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
それから・・よくわかんないけれどもお、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そこまで、異常になるっていうのは、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
何か、相当、自分の人生に絶望してない限り・・

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
こうしたことは起こらないんですよ。

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
彼は、自分の人生の、何に失望したのかなぁ？

相談者：
・・（吸って）まあ・・

マドモアゼル愛：
うん・・

相談者：
好きなことを、させてきて・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
スポーツでも、遊びでも。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
そしたら、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
中学くらいからちょっと・・

マドモアゼル愛：
はい

相談者：
・・やんちゃになりましたね。

マドモアゼル愛：
要するに、友達が、悪い友達とできてきたわけね？

相談者：
うん・・とってもいい子たちだったんですけどね。ズ（鼻吸って）

マドモアゼル愛：
いい子だったら、そうはならないんです。

相談者：
うーん・・◆＃

マドモアゼル愛：
うん。あなたが、勝手に、いい子だと思っちゃったんです。

相談者：
うーん・・

マドモアゼル愛：
うん。
そういう関係は、今でも続いてるの？、彼は。

相談者：
いや、無いです。結婚と同時に。

マドモアゼル愛：
結婚生活は何年くらい続いたのかしら？

相談者：
・・5年くらい。

マドモアゼル愛：
それで、奥様は、なんでお嬢さん連れていかなかったのかなあ？

相談者：
息子が、離さなかったです・・

マドモアゼル愛：
ふうーん・・なんか腑に落ちないことがねえ、とにかくいっぱいある。
なんで、そこまで、我慢しなくちゃいけないかの、理由がよくわからないんですよ。

相談者：
うん・・

マドモアゼル愛：
お母さんが・・

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
「このままだと、長男が犯罪者になってしまう」
もう、犯罪者なんだよ！、もう・・

相談者：
はい・・そうです・・（小声）

マドモアゼル愛：
親にそんなことやるって。

相談者：
そうですね・・（小声）

マドモアゼル愛：
犯罪者になったほうが、いいじゃない、ハッキリするから。
こちらの手が離れるし。

相談者：
・・あぁ・・

マドモアゼル愛：
なんで、それ、旦那様にまで、あなた、隠してえ。

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
自分が、息子の、そのダメさぶりを・・

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
受け止めなくちゃいけないの？

相談者：
孫が犯罪者の子供に・・なるんじゃないか・・

マドモアゼル愛：
犯罪を大きくしてるんじゃない。

相談者：
うん・・ズ（鼻吸って）

マドモアゼル愛：
なぜ隠すのか・・
何かお母さんに追い目があんのかな？っていうの、心理的な・・それは無いんだ？、別に。

相談者：
追い目として・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
思うのは、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
離婚をしてすぐ、孫が小ちゃい時には、一切、関わってなかったのでえ、

マドモアゼル愛：
うん・・

相談者：
面倒みてないんですね？、私。

マドモアゼル愛：
だ、そんな親は、いっぱいいるでしょ？、でも。

相談者：
う、んん・・

マドモアゼル愛：
頼まれたわけ？、その時。「お母さん手伝ってお」って。

相談者：
いやあああ・・

マドモアゼル愛：
とこ・・

相談者：
頼まれ・・ては、無いけれどもお。

マドモアゼル愛：
じゃあ、全然、話がおかしいじゃない。

相談者：
「勝手に離婚をするんだから」、

マドモアゼル愛：
うん・・

相談者：
「自分で頑張んなさい」って、突き放したんですね。

マドモアゼル愛：
でも、それはそうだよね、その通りだよねえ？

相談者：
う、うーん・・でも◆＃

マドモアゼル愛：
その時までは、母としてえ、

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
長男に、ちゃんとした言葉が言えたわけだよね？

相談者：
（鼻吸って）はい・・ずっと言えてました。

マドモアゼル愛：
う、

相談者：
怒・・る時は、怒ってました。

マドモアゼル愛：
じゃあ、暴力を振るうようになってから、突然・・言えなくなったってこと？

相談者：
最初は、言ってました。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
私も・・手を掴んだり、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
逆に、言い返して、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
・・だ、どん、どん、エスカレートしていって。

マドモアゼル愛：
うん。手に負えなくなってきたわけだよね？

相談者：
うん・・強くなってきたですよね？

マドモアゼル愛：
うん。
お母さんの弱さを見抜いたからだよね？

相談者：
ううーん・・

マドモアゼル愛：
だから、助けを求めるなり、公の場所に出るなりい、

相談者：
う、う、ん・・

マドモアゼル愛：
「お前、犯罪者だよ？、これは」と。

相談者：
・・うん

マドモアゼル愛：
「親に、ここまでやったら」っていうことは、言えるじゃない？、だって。

相談者：
言いましたけど・・

マドモアゼル愛：
うん、そしたら？

相談者：
「そうだよな」って言ってました。

マドモアゼル愛：
うん・・何度も許してんだよ？、でも、その後。

相談者：
ただ・・ただ、「警察に、言って」、

マドモアゼル愛：
うん、うん。

相談者：
「俺が捕まったら」、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
「この子が一人になるん・・だぞ」と。

マドモアゼル愛：
うん。
「いいよ、育てる」っでいいじゃない？

相談者：
私と主人は、そうつもりでしたけどお。

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
孫は、「パパがいないとダメ」・・

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
「ばあばとじいじじゃ・・ダメ」っていう・・
だから・・「一人で」、

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
「施設に入れるようなことになるぞ！」っていう・・（吸って）

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
で、我慢しました。

マドモアゼル愛：
まあでも、「その間はいいよ、安心して、ちゃんとやってるからね」で、いいじゃない？だって。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
要するに、本当に解決しようとしてなかったのよ。

相談者：
そうです。
本当にそう思います。

マドモアゼル愛：
それでいて、問題どうしましょう？って言われても、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
「悪くなるだけです」っとしか、言えないの。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
・・それでいいんだったら、しょうがないこれ。

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
でも、やっぱりねえ、良くないと思うよ、僕。

相談者：
（鼻吸って９

マドモアゼル愛：
彼のためにも良くないよ、これ。
本当に。

相談者：
本、当、に、そう思います。

マドモアゼル愛：
そのためには、多少ね？

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
警察の厄介になるぐらいあったって、

相談者：
はい・・

マドモアゼル愛：
構わないですよ。

相談者：
・・は、い・・

マドモアゼル愛：
あなたの世間体があんのかもしれないけど、関係ないでしょ？、もう、そこまで行ったら。

相談者：
うん・・私と主人は、もう、世間体とかは・・ズ（鼻すする）
ただ、お孫が辛い思いするかなあと、おもい・・

マドモアゼル愛：
うん、だから、そうなると・・

相談者：
親が警察に捕まって・・

マドモアゼル愛：
じゃあ、お孫さんに、「私、ここまでやられたんで、これ以上無理なんでえ」、

相談者：
ゲボッ（咳き込む）

マドモアゼル愛：
「こうします」って。
分かるに決まってるじゃない？、そんなこと言えば。

相談者：
そうですねえ・・

マドモアゼル愛：
だから、

相談者：
大人になってるからですねえ・・

マドモアゼル愛：
そう。
本当に解決しようとしてないんだよ。

相談者：
・・そうな◆＃＄

マドモアゼル愛：
それでお孫さんがあ、

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
本当に幸せかどうかは、そりゃ、分からないよ。
お父さんのことが怖いからそう言ってる可能性だってあるよ？

相談者：
ん・・

マドモアゼル愛：
おばあちゃんおじいちゃんは助けてくれないんだもん、だって。

相談者：
うん、うん、うん、うん・・

マドモアゼル愛：
みんな頼りないんだもん、ハッキリ言って。

相談者：
うんうんうん・・ですです・・

マドモアゼル愛：
みんな頼りないんだよ。

相談者：
ズ（鼻吸って）

マドモアゼル愛：
だから、僕は、お孫さんが一番心配よ。やっぱり。

相談者：
あ、は・・ズ（鼻吸って）うん、うん、です。（涙声）

マドモアゼル愛：
・・擬態を、演じながらも、生きていくしか、ないのかもしれないじゃない？、だって、今。

相談者：
（鼻吸って）本当に・・ズ（鼻吸って）

マドモアゼル愛：
うん

相談者：
（涙声）おっしゃる通りです。私もそれを思います。ズ（鼻吸って）

マドモアゼル愛：
・・だからね？

相談者：
・・はい

マドモアゼル愛：
何か、嘘があるんだよ。
全てのところに。

相談者：
うんうん・・うんうんうん・・

マドモアゼル愛：
この嘘が何なのかな？と思ってんだよ。だから、最初から・・

相談者：
う、ん、う、ん・・

マドモアゼル愛：
それに怒ってんのが、長男なんだよ。

相談者：
・・ううーんうんうん・・

マドモアゼル愛：
・・長男は、正しい母の裁きを待ってる可能性だってあるよ？

相談者：
・・ズ（鼻吸って）私の裁きねえ・・

マドモアゼル愛：
だって、親の愛がないんだもん、そこに。

相談者：
ズ（鼻吸って）うーううん・・

マドモアゼル愛：
それまで起こるんじゃないの？

相談者：
うーう、ううん・・ほ◆＃＄％□

マドモアゼル愛：
本当に守ってあげないよ！、じゃあ、長男を、それだったら。

相談者：
ズ（鼻吸って）うーう、う、うん・・

マドモアゼル愛：
何をやってるか分からせることが、守ることになるんだよ。

相談者：
（鼻すする）う、ふうーんん、うんうん・・

マドモアゼル愛：
・・我慢しないでください、お母さん。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
ハッキリさせてください。
問題を解決してください。

相談者：
ズ（鼻すする）はい。わかりま・・

マドモアゼル愛：
（かぶる）「今度やったら、私は、すぐ、警察に連絡します」。

相談者：
う、ん・・

マドモアゼル愛：
ハッキリ、その態度を、示してあげてください。

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
「そうしないと、お前は目が覚めない」・・

相談者：
はい

マドモアゼル愛：
そう言ってください。

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
玉置先生、もう一回伺ってみたいなと思います。はい。

（再びパーソナリティ）