テレフォン人生相談　２０１４年２月１０日　月曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　中川潤（弁護士）

相談者：　３年半前に妻が出て行った一人暮らしの男性７２才　妻６８才　２人子持ちの既婚長女　統合失調症で一人暮らしの次女　２人子持ちの既婚三女

今日の一言：　暴力を振るわないのに振るったと、何故、嘘をついたのか？、そこからが出発です。

加藤諦三：
最初に、年齢教えて下さい。

相談者：
えーっと、７２才です。

加藤諦三：
７２才

相談者：
はい

加藤諦三：
今あ、は、どなたと暮らしてるんですか？お一人ですか？

相談者：
今あ、一人です。

加藤諦三：
一人で、

相談者：
はい

加藤諦三：
でえ、お子さんたちは、もう、

相談者：
ええ、長女はあ、結婚してえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
えー、孫が二人おります。
あとお、次女がね、

加藤諦三：
はい

相談者：
今、統合失調症っていう病気に掛かってえ、ましてえ、

加藤諦三：
統合失調症、はいはい

相談者：
はい、国の力でえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
アパートを借りて、

加藤諦三：
はい

相談者：
でえ、一人暮らししております。

加藤諦三：
ああ、そうですか、はい。

相談者：
それで、三女がね、

加藤諦三：
はい

相談者：
結婚してましてえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
孫が二人おりますう。

加藤諦三：
はい、それで、どんな相談でしょうか？

相談者：
妻がですねえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
DVっていうのは、ご存知でしょうか？

加藤諦三：
はい。

相談者：
暴力う、受けてないのにい、

加藤諦三：
はい

相談者：
受けた形になってえ、それで、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの・・・隠れちゃったんですよね、この施設にい。

加藤諦三：
・・はい

相談者：
家、飛び出しちゃったんですよお。

加藤諦三：
はい

相談者：
暴力受けてないのにい、

加藤諦三：
はい

相談者：
暴言、暴力を受けてないのにい、

加藤諦三：
はい。
あ、暴言も受けてないの？

相談者：
ええ、暴言もお、やってないんですよお。
あのお、パンフレットにねえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、DVのパンフレットをねえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
も、俺見たんですけどね？

加藤諦三：
はい

相談者：
チェックシートになってるんですよね。

加藤諦三：
はい

相談者：
その、パンフレットにい、

加藤諦三：
はい

相談者：
暴言、暴力う、っていうところにい、チェックしてあるんですよお。

加藤諦三：
はい

相談者：
その、パンフレットがね？

加藤諦三：
はい

相談者：
「あ、これでDVでえ、数えてたんだな」っていうのがね、

加藤諦三：
はい

相談者：
分かったんですよお。

加藤諦三：
はい

相談者：
そのお、シートがねえ、持ってっちゃったんですよね。
その証拠になるう、品物なんだけどお。

加藤諦三：
はい、証拠になるっていうのは、あの、あれですか？

相談者：
そう、嘘をついてる証拠になるんですよ。
そのあのチェックシートの・・

加藤諦三：
そのチェックシートお、には、暴力を受けてない、というふうに、書き込まれてるという事？

相談者：
いや、あの、暴力を振るったように、あのお、チェックしてあるんですよお。

加藤諦三：
はい

相談者：
暴言とか、暴力とかあ、

加藤諦三：
はい

相談者：
その、チェックシートをね、

加藤諦三：
はい

相談者：
証拠に持って行こうと思ったんですけど、警察へね。

加藤諦三：
はい

相談者：
そしたら、うーん、そのシートは、ないんですよ。
持ってい・・あの、家内が持って行っちゃったもんだからね、

加藤諦三：
はいはい

相談者：
それ持ってえ。

加藤諦三：
いや、僕、今聞いてるのはね？

相談者：
はい

加藤諦三：
そのシートを見るとお、

相談者：
はい

加藤諦三：
暴力を振るっていない、というようにい、判断できるように、チェックしてある、という事？

相談者：
いや、暴力振るったように、チェックしてあるんですよ。

加藤諦三：
あっ、振るったように、チェックしてある。

相談者：
ええ、ほんで、そのお・・完全にDVの形でえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
妻が、家出しちゃったんですよね。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
そこの・・あの、シェルターって、い、言ってましたけどお、

加藤諦三：
はいはい

相談者：
そのお、シェルターに、隠れちゃったんですよお。

加藤諦三：
はい

相談者：
警察に行っても、探してくれないんですよ、そ、その居場所。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
それで、あのお、立ち上げたあ、場所もね、

加藤諦三：
はい

相談者：
「教えて下さい」って言ったんですよお。

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、DVを立ち上げた人、場所、

加藤諦三：
はい

相談者：
そしたら、そこもね、教えてくれないんですよねえ。

加藤諦三：
はい

相談者：
ええ

加藤諦三：
で・・あなたあ、から見ると、

相談者：
はい

加藤諦三：
奥さんは、何で嘘をついてる、と思われるんですか？

相談者：
自分が、ほら、暴力振るってないんだからあ、

加藤諦三：
はい

相談者：
そこで分かるわけですよお、嘘をついてるっていう事が、こと・・事がね。

加藤諦三：
はいはいはい
いや、

相談者：
ええ

加藤諦三：
ですから、奥さんは何で？、暴力を振るってないのにい、

相談者：
ええ

加藤諦三：
「振るってる」というふうに、

相談者：
ええ

加藤諦三：
言って、そのシェルターに行ったんです・・・ね？

相談者：
それはね、俺もねえ、よく後で考えてみたらね、

加藤諦三：
はい

相談者：
そのお、家内がね、

加藤諦三：
はい

相談者：
育ち方がねえ、物凄くねえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
ふつ、普通じゃないんですよお。

加藤諦三：
はい

相談者：
うーんと山奥でえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
その、住んでる場所がね。

加藤諦三：
はい

相談者：
ええ、ほんでえ・・隣りい、とね、

加藤諦三：
はい

相談者：
そのお、彼女の家がね、

加藤諦三：
はい

相談者：
３０メートルしか離れてないんですけどね、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、隣りの家はちゃんとお、水が出るんですよ、井戸掘ってあるからあ。

加藤諦三：
はい

相談者：
ところが、彼女の、家はね、

加藤諦三：
はい

相談者：
井戸を掘らな、掘らないためにい、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、汚い溜まり水をねえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
飲んでね、

加藤諦三：
・・・

相談者：
普通は、そんな汚い水、飲めないんですけどねえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
だから、人間の心を捨てないとね、

加藤諦三：
はい

相談者：
そういう汚い水、飲めないんですよねえ。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
もう、そっから、育ち方からね、この、嘘つきが始まってると思うんですよお。

加藤諦三：
はい
それで、もう一つ、そのお、奥さんとお、

相談者：
ええ

加藤諦三：
その三人のお嬢さんとは、

相談者：
ええ

加藤諦三：
上手く行ってたんですか？それとも、上手く行ってなかったんですか？

相談者：
いや、上手くも何にもおー、普通ですねえ。
でも、そんなにい、ねえ、なぬう、真剣にねえ、えー、娘たちの事を考えてるっていうふうにはあ、

加藤諦三：
はい

相談者：
あー、見えなかったですねえ。

加藤諦三：
で、奥さんは今あ、おいくつですかあ？

相談者：
今、６８才ですう。

加藤諦三：
６８才

相談者：
はい、あの、家出て行ったのがねえ、３年半、ぐらい前なんですけどねえ、

加藤諦三：
あっ、うん、もう、だいぶ経ってるんですね。

相談者：
ええ

加藤諦三：
３年半前。

相談者：
その間は、ほら、警察に行ったりい、いろいろ、あのお、弁護士い、さんとも相談したりい、

加藤諦三：
はい

相談者：
えー・・してね、

加藤諦三：
はい

相談者：
いたんですけどもね。

加藤諦三：
はい

相談者：
人間の心を捨てちゃった状態もん、なもんでえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
その、人間の心、取り戻すう、力を持ってるのはね、俺しかいないんですよお。

加藤諦三：
はい

相談者：
ていうのはあ、自分はあ、自分のお、母ですねえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
母親をね、

加藤諦三：
はい

相談者：
あのお、神様だと思ってるんでえ、神だなに母の・・か、写真を上げてねえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
自分の具合悪いところをね、頼んでね、

加藤諦三：
はい

相談者：
「花粉症を、治して下さい」つったら、ちゃんと治してくれたしい、

加藤諦三：
ああ、お母さんがね？

相談者：
＃＄％□
えっ？

加藤諦三：
お母さんが花粉症を治してくれたっていう事ね？あなたの・・

相談者：
そうです。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
あのお、神様ですからね、母親は。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
毎朝ね、挨拶して、そいで、感謝して、

加藤諦三：
うん

相談者：
花上げて、ご飯上げて、水上げて、それで、あのお、願い事してますう。

加藤諦三：
それで、今日のあなたの相談というのはあ、

相談者：
取り戻したいんですよ、母親・・

加藤諦三：
取り戻すには、どうしたらいいか？という事ですか？

相談
そうなんです。

加藤諦三：
はい、分かりました。
今日はスタジオに、弁護士の中川潤先生がいらしてるので、

相談者：
はい

加藤諦三：
伺ってみたいと思います。

（回答者に交代）