テレフォン人生相談　２０１６年５月２６日　木曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　女７４歳　夫とは２５年前に死別　離婚した娘と二人暮らし　金を貸している既婚の息子４９歳

今日の一言：　物事の見方をがらりと変える、コぺルニクスのような転換をすれば人生は上手く行きます。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
はい

加藤諦三：
テレフォン人生相談です。

相談者：
はい、こんにちは。

加藤諦三：
はい、こんにちは。

相談者：
はい

加藤諦三：
最初に年齢教えて下さい。

相談者：
わたくし７４です。

加藤諦三：
７４才

相談者：
はい

加藤諦三：
結婚してます？

相談者：
はい、主人は亡くしてます。

加藤諦三：
ご主人、な、何年前ですか？

相談者：
もう、２５年です、丸。

加藤諦三：
あ、そうですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
と、今、お一人で暮らしてるの？

相談者：
いいえ、ちょっと離婚した娘と一緒に居ます。

加藤諦三：
あ、お嬢さんと一緒？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、お嬢さん、何才？

相談者：
えーとー、

加藤諦三：
おおよそで、

相談者：
４２です。

加藤諦三：
４２、はい、分かりました。

相談者：
はい

加藤諦三：
２人で暮らしてるんですね？

相談者：
はい、そうです。

加藤諦三：
はい、分かりました。
で、どんな相談ですか？

相談者：
あのお、息子が、パチンコで、結婚してからですけれどお、

加藤諦三：
うん

相談者：
パチンコに通いましてえ、

加藤諦三：
うん

相談者：
あのお、会社のお、お金を使ったんですよね。

加藤諦三：
ど、いくらぐらい使い込んだの？

相談者：
６００万ちょっとですね。
それで、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、お金え、のお、使い方あ、っていうか、あの、小さい時からあ、わたしとか主人のところから、お金を持って行く息子だったんですよ。

加藤諦三：
はい

相談者：
それでえ、あのお、社会人になってもお、

加藤諦三：
うん

相談者：
また、お金を、こう、使うんじゃないかなっていう、予想はあったんですよ。

加藤諦三：
うん

相談者：
それが的中しましてえ、

加藤諦三：
うん

相談者：
１０年前に、わたしに、「こういう事で、お金え、使っちゃったから、何とかしてくれ」って、

加藤諦三：
「こういう事で」っていうのはあ、今言ったパチンコで？

相談者：
そうです。

加藤諦三：
はい・・で、その時に言ったのが、ろ、６００万っていう事？

相談者：
そうです。

加藤諦三：
はい

相談者：
その前にもう、７０万とかあ、

加藤諦三：
はい

相談者：
それも何かあ、株やりましてえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
で、その後に、２００万を、あのお、「お家を買うから貸してくれ」って来たんですよね。

加藤諦三：
はいはい

相談者：
で、それからあ、お金を、また

加藤諦三：
そうすると、この６００万の前からあ、

相談者：
はい

加藤諦三：
親に、

相談者：
はい

加藤諦三：
「いくら必要だ、いくら必要だ」って、お金の要求はしてた訳ですね？

相談者：
そうです。

加藤諦三：
はい

相談者：
それえ、は、何とか返しました。

加藤諦三：
「何とか返した」っていうのは、あなたが返した訳ですね？

相談者：
ええ、向こうです。

加藤諦三：
え？

相談者：
向こうです。

加藤諦三：
息子さんが、

相談者：
が、わたくしに借りに来たんです。

加藤諦三：
借りに来て、来たけど、あなたあ、が貸さなかったわけでしょ？

相談者：
いえ、「貸すか貸さないか、一週間後に返事くれ」って言ってましたからあ、

加藤諦三：
はい

相談者：
これを貸してあげないとお、あの、会社クビになりますし、

加藤諦三：
はい

相談者：
今度は、あの、警察に行くようになるかなと、わたし凄く考えたんですよ。

加藤諦三：
はい

相談者：
ん、警察に行っちゃうと、わたしも今度、あの、ストレスが溜まってえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
気持ちが楽にならないんじゃないかな？と思ってえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
それで、お金を貸せば、いくらか、あの、気持ちが軽くなるかなと思って、貸したんですけれどお、

加藤諦三：
はい、息子さんに貸した？はい

相談者：
はい、息子に貸しました。
だけど、

加藤諦三：
でも、返って来ない訳ですね？

相談者：
約束う、が、月１万のが、返って来なくて、今、５０００円で、やっとなんですよね。

加藤諦三：
今、でも、５０００円返してるの？

相談者：
返してますけどお、

加藤諦三：
はい

相談者：
あの、向こう、のお、生活が分からないもんですからあ、

加藤諦三：
はい

相談者：
息子の懐から、たぶん、返して来てるんじゃないかな、と思うんですよ。

加藤諦三：
要するに、息子さんが返して来てるんですね？

相談者：
そうです。
で、わたくしが生活いっぱいなんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
遺族年金で、

加藤諦三：
はい

相談者：
だから、返してえ、もらえるような、額をお、向こうが、余裕あれば返してもらいたいな、と思うんですけれど、

加藤諦三：
ああ、要するに、今５０００円しか返してないけど、も、借りた時の約束ではあ、

相談者：
はい

加藤諦三：
１万、月１万だから、まあ、１万円ぐらい返して欲しいという事ですね？

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
それで、その１０年前ぐらいの６００万円、パチンコで借金をして、

相談者：
はい

加藤諦三：
この借金は、息子さんが返したんですね？

相談者：
あ、全部じゃないですけど、返してます。

加藤諦三：
どのぐらい息子さんが、返したんですか？

相談者：
ああ、まだ５００万ほど残ってます。
５１１万。

加藤諦三：
まだ、これが、１０年前の借金があ、

相談者：
はい

加藤諦三：
まだ残ってるわけですね？

相談者：
そうです。

加藤諦三：
はい、それで、新たに、さっき、５０万の２００万のって言ったの、新たに借金をしてるという事？

相談者：
ええ、ろ、６００万の方は、一番最後です。

加藤諦三：
一番最後というのは、さっき言った、２００万っていうのは、もっと前の話？

相談者：
もうちょっと前ですね。
これは、ボーナスから払ってたみたいですね。

加藤諦三：
え？そうすると、この２００万という、さっき言ったのは、

相談者：
はい

加藤諦三：
これは息子さん自身がもう、返してる訳ですね？

相談者：
そうです。

加藤諦三：
で、今話してるのは、１０年前の６００万を、

相談者：
はいはい

加藤諦三：
会社に、あなたが払ったんですね？

相談者：
は・・

加藤諦三：
お金は出たのは、

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたから出たの？

相談者：
そうです。

加藤諦三：
はい、それで、その借金の払い方が、今、少ないという事ですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
うん・・と、整理すると、要するに、息子パチンコで借金を作って、

相談者：
はい

加藤諦三：
で、ま、６００万円・・使い込んで、

相談者：
はい

加藤諦三：
今、５１０万だか何か、残ってるけど、

相談者：
はい

加藤諦三：
とにかく、その借金は、返せていないというふうに考えて良いんですね？

相談者：
そうです、はい

加藤諦三：
ですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
それで、息子さんは、今、パチンコはどうなってるんですか？

相談者：
いや、止めました。

加藤諦三：
パチンコ、今止めてるの？

相談者：
ええ、それは、お嫁さんに強くう、もう、離婚だっていう材料が出来ましたのでえ、

加藤諦三：
はい

相談者：
本人やっと、分かったのかどうか分かりませんけれどお、

加藤諦三：
はい

相談者：
そこで、止めましたね。

加藤諦三：
ああ、そうですか。
そうすると、今、真面目に働いてるんですね？

相談者：
だと思います。
わたし（笑）よく分からないんですけど。

加藤諦三：
あんまり、むす・・

相談者：
距離があるんですよ、息子との間に。

加藤諦三：
あんまり、話はしてない訳ね？

相談者：
ええ、来ないんです、なかなか。
わたくしにも、あの・・「お母さん、来てちょうだい」っていうのが、無いんです、全然。

加藤諦三：
なるほどね。

相談者：
はい

加藤諦三：
そうすると、その、５０００円っていうのはあ、あなたの貯金通帳か何かに振り込まれてる訳ですか？

相談者：
いいえ、あのお、まとめてえ、１年にい、２回くらい持って来ますけどお、わたくしにすれば、月々い、頂きたいんですよ。

加藤諦三：
あ、そうするとお、

相談者：
はい

加藤諦三：
１年に２回ぐらい、

相談者：
はい

加藤諦三：
例えばあ、５万円とか３万円とか何かそういうのを、現金であなたのところに、

相談者：
ええ

加藤諦三：
持って来てる訳？

相談者：
はい、はい

加藤諦三：
で、奥さんも、なんか、しっかりしてそうですね？パチンコや・・

相談者：
いやあ、もう、しっかりして、口八丁手八丁です。ふふふ（笑）

加藤諦三：
で、息子さん、今何才？

相談者：
よ、ん、４９才です。

加藤諦三：
４９才。

相談者：
はい

加藤諦三：
それで、あなたの今日の相談っていうのは？

相談者：
はい

加藤諦三：
まあ、月々にして、

相談者：
はい

加藤諦三：
５０００円ぐらいずつう、

相談者：
はい

加藤諦三：
年に２、３回、持って来るけれどもお、

相談者：
はい

加藤諦三：
生活が苦しいから、

相談者：
はい

加藤諦三：
もっと、息子さんの、借金の返済ですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
を、もっとしてもらいたいという、

相談者：
そうです。

加藤諦三：
そういう事ですね？

相談者：
はい

加藤諦三：
これが、法律的に、何か可能な方法があるか？という事ですかね？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、分かりました。
今日はスタジオに弁護士の、

相談者：
はい

加藤諦三：
坂井眞先生がいらしてるので、

相談者：
はい、すいません。

加藤諦三：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

（回答者に交代）